Manfrotto 055DB vs 190PROB

[A.P.P.]

Witam!

Wracam do tematu statywow (moze ktos jeszcze mnie pamieta, heh). Dotychczas
lawirowalem mniej wiecej na poziomie Goldphoto 311 vs Sherpa 600R, ale jak
latwo sie domyslic wiele osob przy cenach tego sprzetu (rzedu 400pln / maj
2006) doradza juz dozbieranie i zakup Manfrotto. Powstrzymalem sie wiec i
jak sie okazalo dostalem maly zastrzyk dodatkowej gotowki zatem temat
nabiera nieco innych barw, poniewaz jednak zastrzyk nie byl az tak wielki,
mam nastepujacy dylemat i licze na podpowiedzi/sugestie/relacje-z-pola.

Konkrety:

Sprzet to DSLR ~0,5kg + BP + szkło 0,7kg (max), czyli calosc ~ 1,5kg MAX.
Szklo o ogniskowej <135mm... Zakup tele to odleeeeegla przyszlosc.
Za aparatem osobnik 185cm wzrostu.

055DB (basic) + 141RC = ~650pln (ew. +029 = ~700pln)
+ ponoc stabilniejszy
+ ta sama cena z lepsza (stabilniejsza?) glowica (029)
+ wyzszy (wg katalogu, 055{bez kolumny}+029 ~ 190+kolumna+141RC)
+/- zaciski nog z motylkami
+/- ponoc inny system z przystawka do malych wysokosci

190PRO B + 141 RC = ~ 700pln
+ mniejszy po zlozeniu (roznica to wg katalogu ~10cm, z glowicami)
+ lzejszy (jesli 055 z 029, to roznica to dobry 1kg)
+ kolumna kladziona w poziomie
+ wbudowana poziomiczka
+ "ocieplacze" na nozki ;-)
+/- zaciski nog z dzwigniami
+/- ponoc inny system z przystawka do malych wysokosci

1. Jako, ze aparat i szklo nie są za ciezkie, a robilem przymiarki na innych
statywach i 150cm (z glowica) jest OK, zastanawiam sie czy warto jest
rezygnowac z kilku udogodnien dawanych przez 190 PRO na rzecz wiekszej ponoc
stabilnosci i czy roznica w tejze bedzie w wyczuwalna przy wspomnianej juz
masie sprzetu?

2. Wczesniej mialem Velbon'a CX i zdarzalo mi sie robic na wyciagnietej
kolumnie - latalo toto, ale zbytnio nie narzekalem, wiec przy Manfrotto
spodziewam sie, ze sila rzeczy bedzie lepiej = na moje potrzeby (patrz
sprzet) w zupelnosci wystarczy. Ponoc PRO ma docisk kolumny na wiekszej
powierzchni, ktos moze sie do tego odniesc? Czy ta dostawka trzymajaca
kolumne w poziomie tez cos daje? Czy czuc roznice w stosunku do wersji
nie-PRO?). Do tego roznca rzedu 10cm w dlugosci po zlozeniu to juz odrobinke
jest (na niekorzysc 055).

3. Kladziona kolumna... statyw potrzebny mi jest glownie do "kwiatkow" i
roznych dziwnych / ciemnych / biurkowych / ciasnawych eksperymentow w domu,
wiec taka dodatkowa mozliwosc wydaje sie nie do pogardzenia, zwracam sie
jednak z pytaniem do uzytkownikow, czy uwazacie, ze warto sobie tym zawracac
glowe - wiadomo, zestaw traci na stabilnosci, ale z kolei ciezkiego sprzetu
czepial na tym nie bede, a kilka fajnych katow mozna zlapac (?), pytanie
tylko jak czesto rzeczywiscie okazuje sie to przydatne/niezastapione w
porownaniu do konwencjonalnych rozwiazan,? Dla mnie juz przesiadka na statyw
z niezaleznymi nogami to spory krok na plus w tej materii, niemniej placac
tyle kasy (wstepny budzet x2) chcialbym miec optymalne mozliwosci... czy ta
kladziona kolumna jest tym optimum czy to zwykly bajer, ktory sie nie
sprawdza?

4. Ponoc jest roznica w systemie przystawek do malych wysokosci. W
"zwyklych" odkreca sie ten trojkacik z dolu kolumny, a w PRO odkreca sie
czesc kolumy, tak? Czy sa jakies za/przeciw poszczegolnym rozwiazaniom? Tak
sobie mysle - na podstawce robia dziury zeby przysrobowac glowcie coby sie
nie krecila na kolumnie, a tu calosc na takim wkrecanym "czyms" (mowa o
PRO)... Bede wdzieczny jesli ktos rzuci troche swiatla na to jak to wyglada
i jak sie sprawuje.

5. "Szybkozaciski" na nogach - chwilowo nie mam jak pomacac, ale wersje PRO
nie maja ich chyba przez przypadek... jak to wiec jest, bo nieraz czytalem,
ze "nie wszystko zloto...", ale poza kilkoma krotkimi ostrzezeniami o
przycinaniu paluchow nic nie znalazlem, a na rdzewiejace sruby kilka osob
narzekalo (BTW ktos zna koszty ew. pozniejszego dokupienia takich zaciskow /
ew. motylkow?)

6. Zdaje sie, ze jest tez roznica w mechanizmie blokady kata nog.
Wady/zalety? Trwalosc? Moze koszty napraw/wymiany?

7. Waga.... no wlasnie rzecz wzgledna 3kg vs 4kg... niby niewiele, ale jak
sie dorzuci jeszcze te 10cm dlugosci to zestaw 055 traci na porecznosci
jesli szuka sie mozliwie spacerowego rozwiazania i mysli sie o amatorskich
zastosowaniach. Subiektywnie szacuje, ze 190 bedzie pod kazdym wzgledem
mniej krepujace w transporcie, cenie sobie porecznosc, bo choc po gorach nie
biegam ani po skalkach sie nie wspinam, to "spacery" urzadzam nie tylko w
celach fotograficznych.

8. Poziomiczka na nogach 190PRO niby nieprzydatna, ale jesli troche sie
kombinuje to zawsze jest to jakis dodatkowy wskaznik.

9. "Ocieplacze" na nozkach w PRO... dodaje tylko dla scislosci - zima i tak
uzywam rekawic, a sprzetem nie telepie gdzie popadnie, wiec to z gory idzie
do szufladki "bajer" (?).

10. Glowice - 029 vs 141RC. Jesli przy Velbonie Cx mialem zastrzezenia
glownie do odchylania aparatu do pionu, to tutaj problemow nie powinno byc w
zadnym wypadku... ale ponoc 141RC czasami potrafi jednak troszke
"przekadrowac" przy dociskaniu? Czy ktos moze to potwierdzic? Czy 029
rzeczywiscie rozwiazuje ten problem? Wiadomo oczywiscie, ze rozwiazan
idealnych nie ma i przy takiej konstrukcji zajwisko moze wystepowac - chodzi
o ty czy w tej materii jest _wyczuwalna_ roznica na korzysc 029?

11. Ponoc w miedzyczasie byly jakies tam zmiany w konstrukcjach. Po czym
poznac, ze dany statyw nie jest "zalezalym" egzemplarzem jeszcze ze
starszych serii?

Podsumowanie.
W tym wszystkim 190PRO wydaje sie ogolnie praktyczniejszym rozwiazaniem, ale
wole zapytac co Wy byscie wybrali / polecili w opisanej sytuacji? Co mozecie
ew. podpowiedziec w opisywanym przypadku? Wydajac tyle pieniedzy na statyw
pewnie zbyt szybko go nie zmienie, trwalosc i uniwersalnosc sa wiec istotne
na rowni z "praktycznoscia". Powraca pytanie, czy dodatkowe cechy 190PRO
rzeczywiscie czynia go bardziej uniwersalnym przy porownywalnych parametrach
(w opisywanym ukladzie), czy jednak lepiej trzymac sie starej szkoly? Co
czesciej zawodzi, co bardziej sie przydaje?

Dzieki za pomoc.

BTW, nigdzie nie znalazlem jak to jest z ta max wysokoscia u Manfrotto...
Rozumiem, ze liczona jest przy najmniejszym rozstawie nog (25*)?

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Za aparatem osobnik 185cm wzrostu.

I to wydaje misie przesądza na rzecz MN 055. Przez pewien czas zdawało
misie, że mogę spokojnie używać MN 190 [mam 192 cm :-)]. No i zanabyłem,
wziąłem na plener... i zupełnie przypadkiem mam do sprzedania :D Po
prostu przy tym wzroście nie ma sensu, jest to wkurzające, odruchowo
wyciągam środkową kolumnę, co powoduje dramatyczny spadek stabilności.
Poza tym sam statyw jest bardziej rachityczny.

Post by A.P.P.
055DB (basic) + 141RC = ~650pln (ew. +029 = ~700pln)
190PRO B + 141 RC = ~ 700pln

Nie kombinuj, są sprawdzone zestawy :-) Polecam 055PRO, a głowicę do
wyboru: 410, 322RC, a może nową 804RC2.

Post by A.P.P.
7. Waga.... no wlasnie rzecz wzgledna 3kg vs 4kg...

Różnica wagi między 055 a 190 to 0,5 kg.

Post by A.P.P.
11. Ponoc w miedzyczasie byly jakies tam zmiany w konstrukcjach. Po czym
poznac, ze dany statyw nie jest "zalezalym" egzemplarzem jeszcze ze
starszych serii?

Kupić u mnie :D

Post by A.P.P.
BTW, nigdzie nie znalazlem jak to jest z ta max wysokoscia u Manfrotto...
Rozumiem, ze liczona jest przy najmniejszym rozstawie nog (25*)?

Przy najmniejszym zaskoku rozstawu nóg.

Czarek

[A.P.P.]

Post by Czarek [Wawa]

Post by A.P.P.
Za aparatem osobnik 185cm wzrostu.

I to wydaje misie przesądza na rzecz MN 055. Przez pewien czas zdawało
misie, że mogę spokojnie używać MN 190 [mam 192 cm :-)].

No, jesli przy 185 musze sie nachylac, ale stwierdzam, ze ujdzie, to przy
192 moze juz nie ujsc, fakt, zwlaszcza jesli mowa o nie wyciaganiu kolumny,
ale vide moje doswiadczenia z Velbonem CX.

Post by Czarek [Wawa]
prostu przy tym wzroście nie ma sensu, jest to wkurzające, odruchowo
wyciągam środkową kolumnę, co powoduje dramatyczny spadek stabilności.

Co to znaczy "dramatyczny"? Robiles moze zdjecia z CX'a z wyciagnieta
kolumna? Da sie to jakos skonfrontowac? Jakis punkt odniesienia by sie
przydal (sam nie wiem jaki, ale moze ktos na cos wpadnie). Pewnie poki sam
nie sprobuje, to sie nie dowiem, ale niedlugo znow uderzam na sklepy wiec
moze uda sie pomacac.

Post by Czarek [Wawa]
Poza tym sam statyw jest bardziej rachityczny.

No tak 055 to powszechnie zana bron pancerna, ale... jak pisze, istotny jest
dla mnie kompromis stabilnosc vs gabaryty&masa z uwzglednieniem, ze sprzet
na statywie nie bedzie "profi-kg". Rozumiem w kazdym razie, ze chcesz dac mi
do zrozumienia, is poswiecilbys uniwersalnosc i wszystkie rozwiazania 190PRO
na korzysc "zwyklej" 055 (bo 055PRO to juz dla mnie _zdecydowanie_ przesada
finansowo i gabarytowo). Mialem przez chwile w rekach zwykle 055... bylem
nieco przerazony wymiarami... to nie jest statyw "wszedolaz" (zeby nie
powiedzic "all-round"), choc pewnie znajda sie zaraz tacy, ktorzy udowodnia
mi, ze nosza go po gorach i jest OK. Ja do takich desperatow po prostu nie
naleze. Gdybym dzwigal sredni format lub przynajmniej starego ciezkiego
analoga z ciezkim szklem i szykowal sie do autoportretow na tle huraganu, to
pewnie bym sie nie szczypal, ale czy ja potrzebuje az takiej "pancernosci"?

Post by Czarek [Wawa]

Post by A.P.P.
055DB (basic) + 141RC = ~650pln (ew. +029 = ~700pln)
190PRO B + 141 RC = ~ 700pln

Nie kombinuj, są sprawdzone zestawy :-) Polecam 055PRO, a głowicę do
wyboru: 410, 322RC, a może nową 804RC2.

No, nie no... super, ja tu pisze dwukrotnym przekraczaniu budzetu zeby sie
szarpnac te 700pln na znosny komplet, a tu dodatkowe 100 na nogi i jeszcze
dodatkowe 400 na glowice, gratuluje poczucia humoru :P Blagam o znizenie sie
do mojego poziomu, 700pln na calosc i basta.
804RC2 wyglada pysznie, ale tyle tam nowosci, ze az strach... poczekamy,
zobaczymy. Jesli ktos ma cos do powiedzenia na temat tej glowicy, to
SERDECZNIE ZACHECAM. Kulowe dla mnie odpadaja.

Post by Czarek [Wawa]
Różnica wagi między 055 a 190 to 0,5 kg.

Do tego doliczamy 0,5 kg roznicy w masie glowic (029 vs 141). Te kilogramy
wygladaja jeszcze grozniej z perspektywy prawie 80cm dlugosci zlozonego
zestawu (o 055PRO juz nie mowmy, bo to chyba nawet po odchyleniu glowicy
wyjdzie 80cm...)
Oczywiscie, zawsze mozna pozbyc sie kolumny z 055, ale traci sie na
elastycznosci (patrz "kwiatki"), a o ile bez kladzionej kolumny da sie zyc
(to wiem), o tyle w ogole bez kolumny, to juz fotografowanie kwiatkow
statywem za 700pln to juz jakis chyba zarcik jest...

Post by Czarek [Wawa]
Kupić u mnie :D

No tak... to juz gdzies slyszalem... Przejdzmy dalej ;-)

Post by Czarek [Wawa]

Post by A.P.P.
nigdzie nie znalazlem jak to jest z ta max wysokoscia u Manfrotto...
Rozumiem, ze liczona jest przy najmniejszym rozstawie nog (25*)?

Przy najmniejszym zaskoku rozstawu nóg.

OK, thx.

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Co to znaczy "dramatyczny"? Robiles moze zdjecia z CX'a z wyciagnieta
kolumna?

Nie.

Post by A.P.P.
Da sie to jakos skonfrontowac? Jakis punkt odniesienia by sie
przydal (sam nie wiem jaki, ale moze ktos na cos wpadnie). Pewnie poki sam
nie sprobuje, to sie nie dowiem, ale niedlugo znow uderzam na sklepy wiec
moze uda sie pomacac.

Zrób proste doświadczenie - postaw aparat na statywie i puknij go lekko
palcem. Następnie wyciągnij kolumnę i też go puknij. Sam zobaczysz ;-)

Post by A.P.P.
No tak 055 to powszechnie zana bron pancerna,

E, nie; pancerny to będzie 058 :-)

http://www.manfrotto.com/Jahia/cache/offonce/pid/2288?livid=68|69&idx=70

Post by A.P.P.
ale... jak pisze, istotny jest
dla mnie kompromis stabilnosc vs gabaryty&masa z uwzglednieniem, ze sprzet
na statywie nie bedzie "profi-kg".

Dla mnie właśnie takim kompromisem jest 055, no ale każdy ma inne
kompromisy.

Post by A.P.P.
Rozumiem w kazdym razie, ze chcesz dac mi
do zrozumienia, is poswiecilbys uniwersalnosc i wszystkie rozwiazania 190PRO
na korzysc "zwyklej" 055 (bo 055PRO to juz dla mnie _zdecydowanie_ przesada
finansowo i gabarytowo).

Mam 190B i 055 CB. Oba (używane) do sprzedania :D Zostawiam sobie trzeci
055CB.

Post by A.P.P.
No, nie no... super, ja tu pisze dwukrotnym przekraczaniu budzetu zeby sie
szarpnac te 700pln na znosny komplet, a tu dodatkowe 100 na nogi i jeszcze
dodatkowe 400 na glowice, gratuluje poczucia humoru :P Blagam o znizenie sie
do mojego poziomu, 700pln na calosc i basta.

To może używany? Po co masz potem żałować.

Post by A.P.P.
Kulowe dla mnie odpadaja.

Dlaczego?

Czarek

[A.P.P.]

Post by Czarek [Wawa]
Mam 190B i 055 CB. Oba (używane) do sprzedania :D Zostawiam sobie trzeci
055CB.

No wlasnie... problem jest nieco innego typu - 190X jest w jakims (mniejszym
lub wiekszym) stopniu mniej stabilny i na pewno mniejszy, ale 190PRO ma te
kilka udogodnien i w polaczeniu z wygodniejszym transportem stanowi
ciekawsza alternatywe dla "zwyklego" 055(D), niz "zwykly" 190. Jest "wiecej
czegos za cos" ;-) a ze aparat nie taki ciezki, to wlasnie siedze i dumam.
...
A skoro przyciagnalem juz uwage fachowca, to zapytam sie o Twoja subiektywna
ocene rozwiazania motylki vs szybkie zaciski u Manfrotto.

Post by Czarek [Wawa]

Post by A.P.P.
Kulowe dla mnie odpadaja.

Dlaczego?

Statyw kupuje m.in. dla precyzji kadrowania - rozumiem zalety glowic
kulowych, ale jednak trzy osobne osie sa, w moim subiektywnym odczuciu, w
tej materii niezastapione, zwlaszcza kiedy maja nieco dluzsze uchwyty; do
tego panorama... Szybkosc jest u mnie na dalekim miejscu (to z praktyki) -
skoro juz ciagne ten sprzet i przywiazuje sie nim na ta chwile do miejsca,
to wole sobie spokojnie pokrecic niz nanosic poprawki we wszystkich
kierunkach naraz.

Dzieki za dalsze sugestie.
A.P.P.

BTW... Mozesz podac ceny tych uzywanych statywow... ew. podeslac jakies
zdjecia jesli statywy nosza slady uzytkowania. p a p p a zwierzak p o c z t
a . o n e t . p l Co prawda zakup uzywanego sprzetu na odleglosc to watpliwa
przyjemnosc, ale chetnie rzuce okiem, jeszcze sie okaze, ze sie do Wawy
wybiore ;-)

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
A skoro przyciagnalem juz uwage fachowca, to zapytam sie o Twoja subiektywna
ocene rozwiazania motylki vs szybkie zaciski u Manfrotto.

Hehe :-) Ja znam trzy rozwiązania blokady nóg:

1. takie zakręcana motylki,
2. zaciski wzdłuż nogi,
3. zatrzaski w poprzek nogi

190-tka ma nr 1. Moje stare 055CB nr2. A 055PROB nr 3 :-) Po latach
używania nr 2, gdy wziąłem nr 3 do ręki, to oczywiście paluchy sobie
przyciąłem :D Ale po pewnym czasie używania statywów kolegów dało się
przyzwyczaić. Palce mam :-)

Post by A.P.P.
Statyw kupuje m.in. dla precyzji kadrowania

No to nie masz wyboru - 410 :-)

Post by A.P.P.
- rozumiem zalety glowic
kulowych, ale jednak trzy osobne osie sa, w moim subiektywnym odczuciu, w
tej materii niezastapione,

Tysz prowda, ale pobaw się 322RC.

Post by A.P.P.
zwlaszcza kiedy maja nieco dluzsze uchwyty;

No nieeee... uchwyty przeszkadzają, poza tym zblokowanie często powoduje
zmianę kadru; dlatego 410.

Post by A.P.P.
BTW... Mozesz podac ceny tych uzywanych statywow...

Nie znam :-) Po prostu wystawię na Allegro od złotówki, ewentualnie
oczekuję propozycji :-)

Post by A.P.P.
ew. podeslac jakies zdjecia

W wolnej chwili zrobię i powieszę w aukcji.

Post by A.P.P.
jesli statywy nosza slady uzytkowania.

055 jest w bardzo ładnym stanie, dosłownie kilka drobnych punkcików na
lakierze, a 190 w trochę gorszym, ale złom to nie jest :-)

Post by A.P.P.
przyjemnosc, ale chetnie rzuce okiem, jeszcze sie okaze, ze sie do Wawy
wybiore ;-)

Zapraszam :-) A skąd jesteś? Może ja bywam w Twoich okolicach.

Czarek

[A.P.P.]

(...) subiektywna ocene motylki vs szybkie zaciski u Manfrotto.

(...) po pewnym czasie używania statywów kolegów dało się

przyzwyczaić. Palce mam :-)

Wygoda wygodą... a jak z solidnoscia/trwaloscia?

Statyw kupuje m.in. dla precyzji kadrowania

No to nie masz wyboru - 410 :-)

Patrz budzet, wybor mam: 141RC albo 804RC2. Niestety.

pobaw się 322RC.

Nie mam gdzie, u siebie w B-stoku nie widzialem, ale wybiore sie jeszcze raz
w pewne miejsce... moze jednak cos takiego maja.
Poza tym to znowu koszty.

(...) dlatego 410.

;-)

Po prostu wystawię na Allegro (...)

Czekam :-)

[A.P.P.]

Post by A.P.P.
Patrz budzet, wybor mam: 141RC albo 804RC2. Niestety.

No i 029 oczywiście.

Pozdrawiam
A.P.P.

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
No i 029 oczywiście.

Też zupełnie przypadkiem mam do sprzedania używaną ;-)

Czarek

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Wygoda wygodą... a jak z solidnoscia/trwaloscia?

Stare jeszcze misie nie rozpadło :-) Nowych nie znam.

Post by A.P.P.
Patrz budzet, wybor mam: 141RC albo 804RC2. Niestety.

To raczej 804RC2, bo 141 już potem raczej nie sprzedasz, jak będziesz
chciał zamienić na 410 :-) Masz u mnie zniżkę na 804 :D

Czarek

[A.P.P.]

Post by Czarek [Wawa]
804RC2, bo 141 już potem raczej nie sprzedasz

Eeee tam :P

Post by Czarek [Wawa]
Masz u mnie zniżkę na 804 :D

Bardzo mi milo, tylko ze akurat 804RC2 wolalbym najpierw pomacac, 141/029
moze i bedzie zaraz nieco przestarzale, ale to przynajmniej pewny wybor.
Musze sie wybrac u siebie do sklepu... zobacze co uda mi sie pomacac (190 vs
055, moze maja 322RC, moze 804, heheh), a jak podejme jako-taka decyzje, to
najwyzej ponegocjujemy :)
Heh, jak mi sie nie uda pomacać, to chyba wytne sobie kawał belki 80x10x10,
przyczepie pasek i troche z nia pospaceruje... :D

Nie masz w ofercie pasków na ramie Manfrotto (102)?
Jakby co, bede pisal na adres "info" fotosklepiku. Swoj juz podalem.

Pozdrawiam
A.P.P.

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Nie masz w ofercie pasków na ramie Manfrotto (102)?

Oczywiście, że mam :-) 89 zł.

Czarek

[Adam 'Adak' Kępiński]

Post by Czarek [Wawa]
Nie kombinuj, są sprawdzone zestawy :-) Polecam 055PRO, a głowicę do
wyboru: 410, 322RC, a może nową 804RC2.

A ja mam 055 i 141RC.
Czy zostane wyklety? ;-)

Na obrone powiem, ze dzieki temu mam takie same plytki jak w monopodzie
(234RC).

[Radek D]

Witam!
Bawiłem się przez kilka dni 190ProB (to Pro to tak na 90%) z 141,
a niedawno sam zakupiłem 055ProB z 029.
Co do statywu to te droższe (w tej klasie) różnią się tylko mniejszą wagą
tak więc 055ProB to IMHO najlepszy stosunek jakości i możliwości do ceny

Post by A.P.P.
1. Jako, ze aparat i szklo nie są za ciezkie, a robilem przymiarki na
innych statywach i 150cm (z glowica) jest OK, zastanawiam sie czy warto
jest rezygnowac z kilku udogodnien dawanych przez 190 PRO na rzecz
wiekszej ponoc stabilnosci i czy roznica w tejze bedzie w wyczuwalna przy
wspomnianej juz masie sprzetu?

a może dołożyć jeszcze kilka zł i kupić 055ProB - warto twoje wnuki będą się
cieszyły.

Post by A.P.P.
2. Wczesniej mialem Velbon'a CX i zdarzalo mi sie robic na wyciagnietej
kolumnie - latalo toto, ale zbytnio nie narzekalem, wiec przy Manfrotto
spodziewam sie, ze sila rzeczy bedzie lepiej = na moje potrzeby (patrz
sprzet) w zupelnosci wystarczy. Ponoc PRO ma docisk kolumny na wiekszej
powierzchni, ktos moze sie do tego odniesc? Czy ta dostawka trzymajaca
kolumne w poziomie tez cos daje? Czy czuc roznice w stosunku do wersji
nie-PRO?). Do tego roznca rzedu 10cm w dlugosci po zlozeniu to juz
odrobinke jest (na niekorzysc 055).

No tu niestety fakt

Post by A.P.P.
3. Kladziona kolumna... statyw potrzebny mi jest glownie do "kwiatkow" i
roznych dziwnych / ciemnych / biurkowych / ciasnawych eksperymentow w
domu, wiec taka dodatkowa mozliwosc wydaje sie nie do pogardzenia, zwracam
sie jednak z pytaniem do uzytkownikow, czy uwazacie, ze warto sobie tym
zawracac glowe - wiadomo, zestaw traci na stabilnosci, ale z kolei
ciezkiego sprzetu czepial na tym nie bede, a kilka fajnych katow mozna
zlapac (?), pytanie tylko jak czesto rzeczywiscie okazuje sie to
przydatne/niezastapione w porownaniu do konwencjonalnych rozwiazan,? Dla
mnie juz przesiadka na statyw z niezaleznymi nogami to spory krok na plus
w tej materii, niemniej placac tyle kasy (wstepny budzet x2) chcialbym
miec optymalne mozliwosci... czy ta kladziona kolumna jest tym optimum czy
to zwykly bajer, ktory sie nie sprawdza?

Adapter do małych wysokości i możliwość ustawienia kolumny w poziomie,
może się przez rok nie przydać ale jak będzie okazją może się okazać
niezbędny.

Post by A.P.P.
4. Ponoc jest roznica w systemie przystawek do malych wysokosci. W
"zwyklych" odkreca sie ten trojkacik z dolu kolumny, a w PRO odkreca sie
czesc kolumy, tak? Czy sa jakies za/przeciw poszczegolnym rozwiazaniom?
Tak sobie mysle - na podstawce robia dziury zeby przysrobowac glowcie coby
sie nie krecila na kolumnie, a tu calosc na takim wkrecanym "czyms" (mowa
o PRO)... Bede wdzieczny jesli ktos rzuci troche swiatla na to jak to
wyglada i jak sie sprawuje.

Tak odkręcasz "dół kolumny" i zostaje ci tylko góra - ostatecznie - jeśli
nie zamierzasz
wyciągać kolumny możesz nosić z sobą samą górę - kilka dkg mniej do
noszenia.

Post by A.P.P.
5. "Szybkozaciski" na nogach - chwilowo nie mam jak pomacac, ale wersje
PRO nie maja ich chyba przez przypadek... jak to wiec jest, bo nieraz
czytalem, ze "nie wszystko zloto...", ale poza kilkoma krotkimi
ostrzezeniami o przycinaniu paluchow nic nie znalazlem, a na rdzewiejace
sruby kilka osob narzekalo (BTW ktos zna koszty ew. pozniejszego
dokupienia takich zaciskow / ew. motylkow?)

Tu zaciskią rządzą. Po opracowaniu techniki rozkładasz statyw w jakieś 20s.

Post by A.P.P.
6. Zdaje sie, ze jest tez roznica w mechanizmie blokady kata nog.
Wady/zalety? Trwalosc? Moze koszty napraw/wymiany?

Nie pamiętam dokładnie którą wersją 190 się bawiłem ale tam nogi można było
tylko
pod jednym kątem ustawić - mocno mnie to zdziwiło.
W moim 055ProB można w czterech pozycjach ostawić (łącznie z 90 stopniami)
i to jest świetne szczególnie jak masz jakieś "urozmaicone" podłoże.

Post by A.P.P.
7. Waga.... no wlasnie rzecz wzgledna 3kg vs 4kg... niby niewiele, ale jak
sie dorzuci jeszcze te 10cm dlugosci to zestaw 055 traci na porecznosci
jesli szuka sie mozliwie spacerowego rozwiazania i mysli sie o amatorskich
zastosowaniach. Subiektywnie szacuje, ze 190 bedzie pod kazdym wzgledem
mniej krepujace w transporcie, cenie sobie porecznosc, bo choc po gorach
nie biegam ani po skalkach sie nie wspinam, to "spacery" urzadzam nie
tylko w celach fotograficznych.

No waży to trochę - moje zabawki już tak chyba z 8kg ważą ;-)
Ale ja waże 95 kg i mnie to rybka.

Post by A.P.P.
8. Poziomiczka na nogach 190PRO niby nieprzydatna, ale jesli troche sie
kombinuje to zawsze jest to jakis dodatkowy wskaznik.

Do panoram - cudo. W 190 bawiłem się z ręczną poziomicą - śmiesznie to
wyglądało
i nie było zbyt wygodne.

Post by A.P.P.
9. "Ocieplacze" na nozkach w PRO... dodaje tylko dla scislosci - zima i
tak uzywam rekawic, a sprzetem nie telepie gdzie popadnie, wiec to z gory
idzie do szufladki "bajer" (?).

Ano w 055ProB też są.

Post by A.P.P.
10. Glowice - 029 vs 141RC. Jesli przy Velbonie Cx mialem zastrzezenia
glownie do odchylania aparatu do pionu, to tutaj problemow nie powinno byc
w zadnym wypadku... ale ponoc 141RC czasami potrafi jednak troszke
"przekadrowac" przy dociskaniu? Czy ktos moze to potwierdzic? Czy 029
rzeczywiscie rozwiazuje ten problem? Wiadomo oczywiscie, ze rozwiazan
idealnych nie ma i przy takiej konstrukcji zajwisko moze wystepowac -
chodzi o ty czy w tej materii jest _wyczuwalna_ roznica na korzysc 029?

Nie miałem okazji dobrze przetestować 029 - może muszę poćwiczyć - ale
rzeczywiście
zdażyło mi się drobne przekadrowanie jak dokręcałem - ale na 300mm.
Płytka sześciokątna ma też swoje minusy:
-jest większa i nie za estetycznie wygląda u mnie na C 350D (i na styk daje
się otworzyć
pojemnik bateri)
I plusy:
-można przymocować aparat "bokiem" - przydało się jak robiłem zdjęcia gwiazd

Post by A.P.P.
11. Ponoc w miedzyczasie byly jakies tam zmiany w konstrukcjach. Po czym
poznac, ze dany statyw nie jest "zalezalym" egzemplarzem jeszcze ze
starszych serii?

Nic mi nie wiadomo

Post by A.P.P.
Podsumowanie.
W tym wszystkim 190PRO wydaje sie ogolnie praktyczniejszym rozwiazaniem, ale

Praktyczniejsze to 055ProB ;-)

[Grzegorz Nowakowski]

Post by A.P.P.
9. "Ocieplacze" na nozkach w PRO... dodaje tylko dla scislosci - zima i tak
uzywam rekawic, a sprzetem nie telepie gdzie popadnie, wiec to z gory idzie
do szufladki "bajer" (?).

Do pozostalych modeli mozna to dokupic (w kazdym razie wydaje mi sie,
ze widzialem w katalogu)... za stosowna oplata. Na szczescie jest
prosty patent: otulina piankowa na rury z woda. Nie wiem co to za
oznaczenie ale 22/9 do mojego 190 pasuje idealnie - zeby zalozyc,
trzeba rozebrac nozki, efekt wyglada wiesniacko a i otulina jest
niezbyt wytrzymala mechanicznie (zwlaszcza na ostre przedmioty) ale za
~5zl/2mb (wystarcza na piec segmentow) nie ma co grymasic.

Pozdrawiam.

[Pawe³ Sz.]

Post by A.P.P.
Witam!
Wracam do tematu statywow (moze ktos jeszcze mnie pamieta, heh). Dotychczas
lawirowalem mniej wiecej na poziomie Goldphoto 311 vs Sherpa 600R, ale jak
latwo sie domyslic wiele osob przy cenach tego sprzetu (rzedu 400pln / maj
2006) doradza juz dozbieranie i zakup Manfrotto. Powstrzymalem sie wiec i
jak sie okazalo dostalem maly zastrzyk dodatkowej gotowki zatem temat
nabiera nieco innych barw, poniewaz jednak zastrzyk nie byl az tak wielki,
mam nastepujacy dylemat i licze na podpowiedzi/sugestie/relacje-z-pola.

[ciach]

Witam,

jestem osobnikiem o wzroście 186cm, więc mniej więcej to samo co Ty.
Jak "byłem na kupnie" statywu dłuuugo myślałem co kupić, mając podobne jak
Ty dylematy. Zdecydowałem się na 190PRO+141RC. Stawiam na tym SLR'a
Pentaxa jak również Mamcię M645 bez żadnych problemów ze stabilnością.
Dla mnie 055 byłby zbyt nieporęczny (jest dłuższy po złożeniu) i zbyt
ciężki -
statyw b. często zabieram w góry...

--
Pozdrawiam,
Paweł

[Adam 'Adak' Kępiński]

Post by Pawe³ Sz.
jestem osobnikiem o wzroście 186cm, więc mniej więcej to samo co Ty.
Jak "byłem na kupnie" statywu dłuuugo myślałem co kupić, mając podobne jak
Ty dylematy. Zdecydowałem się na 190PRO+141RC.

Mam identycznie (lacznie ze wzrostem) tylko ze wybralem 055 ze 141RC.
I nie zaluje - wczesniej uzywalem 190 ze 141RC i byl za maly - przy
kadrach pionowych szklag mnie trafial...

[A.P.P.]

Teraz patrze, ze 190PROB ma takie same srednice nog jak 055.. Ma czy nie
ma... bo na stronie Manfrotto w ogolnym opisie jest "30,25,20", a w full
technical specs. "26,22,19" ??? W innych 190 w opisie i w spec. jest
"26,22,19". Zonk...

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Teraz patrze, ze 190PROB ma takie same srednice nog jak 055.. Ma czy nie
ma... bo na stronie Manfrotto w ogolnym opisie jest "30,25,20", a w full
technical specs. "26,22,19" ??? W innych 190 w opisie i w spec. jest
"26,22,19". Zonk...

Oczywiście różne. Suwmiarka pokazuje najgrubszą nogę w 055 - 30 mm, w
190 - 26 i ciut mm.

Czarek

[A.P.P.]

Post by A.P.P.
055DB (basic) + 141RC = ~650pln
190PRO B + 141 RC = ~ 700pln

Wracam do tematu, bo udalo mi sie troche "pomacac" i moze napisze o swoich
wrazeniach dla tych, ktorzy sledza ten watek lub odnajda go kiedys w
archiwum majac podobny problem.

190 jest stabilny - tak, po przesiadce z Velbona CX (nie smiac sie prosze)
nie ma o czym gadac. Jest "zgrabniejszy" - tak, jest _wyraznie_lzejszy_, ale
juz nie tak wyczuwalnie mnieszy (chyba odczuwa sie bardziej roznice w
srednicy niz dlugosc), IMHO wymiary po zlozeniu to w tym wypadku argument
schodzacy na drugi plan, co musze przyznac. Wysokosc - no wlasnie z
wyciagnieta kolumna ja (185cm wzrostu) naprawde nie mam problemu z
"pulapem", amator bez specjalistycznych wymogow nie bedzie narzekal, ale
roznica w stabilnosci do 055, choc moze nie powalajaca na kolana, to jednak
jest wyczuwalna nawet dla laika (zwlaszcza, ze przy 055 na podobnej
wysokosci kolumna jest tylko leciutko wysunieta, a nogi jednak
solidniejsze). Ogolnie 055 sprawia faktycznie odczywalnie solidniejsze
wrazenie. Kiedy mysle o polozeniu kolumny w poziomie 190 wydal mi sie moze
nieco za delikatny zeby moc mowic o komforcie pracy, ale tej jednej rzeczy
akurat nie wyprobowalem. Po zabawie 055PRO jakos mysli moje odsuwaja sie od
190PRO - gdyby nie ciezar chyba nie mialbym oporow i doplacilbym te pare
zlotych, ale masa tego sprzetu nadal nie daje mi spokoju. Znow zaczyna sie
lancuszek wydatkow: cyfrowka = nowy komputer, solidny statyw = silownia...
;-)))))
Co do glowic - dla mnie 141RC to w zasadzie komfort o jakim do tej pory
tylko marzylem (Velbon CX). Jest moze troche "zawadzajaca" po zlozeniu do
transportu, ale gladkosc ruchu to to, czego amator z siakims-tam
doswiadczeniem oczekuje (po tym doswiadczeniu IMHO amator szarpiac sie na
410 traci 400pln - nie mialem 410 w reku ale nawet jesli jest az tak dobre
jak niektorzy pisza, to jest to zabawka dla wybitnie wybrednych, lub ludzi,
ktorzy nie maja wyboru). Probowalem tez nowej 804RC2, ale wrazenie zrobila
na mnie zdecydowanie gorsze (patrz plynnosc ruchu, praca pokretel) - moze to
wina egzemplarza, ale choc po zlozeniu sprawia bardziej przyjazne wrazenie i
ma poziomiczke, to chyba jednak sie nie przekonam (temat poruszylem w innym
watku).
Co do pracy 141RC, to nie zauwazylem jakiegos "przekadrowywania" przy
dociskaniu, jesli bylo, to raczej pomijalnie male (chyba, ze ktos
fotografuje obrazy testowe itp, "na oko" nic nie czuc), wspominajac mojego
CX'a temat nie istnieje, kropka.
Pomacalem tez sobie 322RC (jakis prezent z okazji dnia dziecka czy co, ze
tak wszystko akurat bylo w jednym sklepie) - fajna zbawka, ale jesli ktos
nie potrzebuje szybkosci, to nie ma nawet co porownywac do chocby "zwyklej"
141RC - mnie to rozwiazanie nie przekonalo zwlaszcza zwazywszy dodatkowy
koszt

Tyle na dzis, siedze teraz i mecze sie myslac o masie i gabarytach 055.
Doszlo do tego, ze skleilem dwie puszki po Finlandii zeby sie troche
"ocykac"
;-))) Ubaw po pachy.

Pozdrawiam
A.P.P.

[bans]

Post by A.P.P.
Po zabawie 055PRO jakos mysli moje odsuwaja sie od
190PRO - gdyby nie ciezar chyba nie mialbym oporow i doplacilbym te pare
zlotych, ale masa tego sprzetu nadal nie daje mi spokoju.

Nie wiem, jak ma wygladać to noszenie statywu, ale ja zabieram 055 w
góry przypięty do plecaka - i zaręczam, jeśli system nośny plecaka jest
właściwie wyregulowany, to ciężaru statywu na plecach się własciwie nie
czuje.

[A.P.P.]

Nie wiem, jak ma wygladać to noszenie statywu, ale ja zabieram 055 w góry
przypięty do plecaka - i zaręczam, jeśli system nośny plecaka jest
właściwie wyregulowany, to ciężaru statywu na plecach się własciwie nie
czuje.

To na pewno... roznica miedzy np. 16 a 20 kg na biodrach (bo o tym pewnie
piszesz) jest mala, zwlaszcza jesli te kilogramy nie dyndaja i nie wgniataja
sie metalem w plecy. Jesli czlowiek traktuje swoje hobby powaznie i wlasnie
wybiera sie w bardziej egzotyczne miejsce to te kilko dwa wiecej to w takim
ukladzie nie tragedia - jadac sobie na "plenerek", tzn wylacznie po zdjecia,
tez nie mialbym oporow i 055PRO odwdzieczy sie wtedy na pewno, ale... myslac
o niedzielnym spacerze po okolicznych atrakcjach, bo tak zwykle wyglada moje
focenie (wyprawy czysto fotograficzne to rzadkosc), to te 4 kg gniotace
plecy to juz tak sobie... Caly czas zastanawia mnie jednak nie tyle sama
cyferka przy masie, co roznica miedzy 190 a 055... bo skoro zakladam, ze i
tak cos z soba bede ciagnal, to czy roznica na dluzsza mete bedzie bardziej
odczuwalna przy robieniu zdjec, czy wlasnie na plecach...

Fajnie byloby pozyczyc 055 chocby nawet na jeden dzien, bo nawet jesli w
sklepie pomecze faceta, proszac zeby poskladal sprzet, wyciagnal nowy
pasek, spial to wszystko i pozwolil zarzucic sobie (mi) na plecy, to taka
proba w sklepie moze wypasc milo, ale po x-czasu na lesniej drodze i kilku
zdjeciach/zalozeniach zestawu, to juz nie to samo... ech...

No i tak to jest jak z wszystkim jest umiarkowanie - z kasa, z motywacja, z
mozliwosciami... :/

A.P.P.

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Fajnie byloby pozyczyc 055 chocby nawet na jeden dzien,

Mogę Ci swój pożyczyć.

Czarek

[A.P.P.]

Post by Czarek [Wawa]

Post by A.P.P.
Fajnie byloby pozyczyc 055 chocby nawet na jeden dzien,

Mogę Ci swój pożyczyć.

Znow bardzo mi milo, ale jakos takie wypozyczenie "na odleglosc" trudno mi
sobie wyobrazic. Wysylka? Podroz? Troszke za duzo zachodu, koszty, czas,
dodatkowe nerwy. Chyba jednak poszukam kogos w okolicy (Bstok) i poprosze
zeby dal znac jak bedzie wybieral sie na plener, to mu przez ten dzien
statyw ponosze :) i przy okazji pogadac bedzie mozna... sam juz nie wiem
gdzie mam wlezc.

Przemysl ewentualnie cene sprzedazy tego 055, moze wtedy bede mial jeszcze
cos do pomyslenia i ewentualnie latwiej bedzie sie dogadac co do tej
pozyczki, i zaryzykowac koszty wysylki, bo jak sie spodoba... (teraz mysle,
ze troche szkoda, ze to nie PRO, ale moze cena bedzie zachecajaca? :) )
Korzystajac z okazji zapytam tez jak wycenilbys nowy zestaw
(055PROB+141RC+102+wysylka=kurier,za pobraniem)?

Ponawiam namiary:
pappa/zwierzaczek/poczta/kropka/onet/kropka/ P i L

Dzieki za wyrozumialosc
A.P.P.

[Czarek [Wawa]]

Post by A.P.P.
Przemysl ewentualnie cene sprzedazy tego 055,

370 zł od ręki plus koszt wysyłki wobec 515 PRO.

Post by A.P.P.
Korzystajac z okazji zapytam tez jak wycenilbys nowy zestaw
(055PROB+141RC+102+wysylka=kurier,za pobraniem)?

http://fotosklepik.pl/index.php?products=product&prod_id=6
http://fotosklepik.pl/index.php?products=product&prod_id=10
http://fotosklepik.pl/index.php?products=product&prod_id=109

Czyli: 515+220+89 = 824. Obawiam się jednak, że 141 już może nie być.

Normalnie kurier bierze w tym zestawie 35-40 zł; o pobranie musiałbym
się dopytać.

Czarek

[A.P.P.]

Ufff... Wybralem. i kupilem :D

Sprzedawca bedzie pewnie dlugo wspominal moja wizyte, bo krecilem,
przekrecalem, podnosilem, stawialem, kladlem, zdejmowalem, zakladalem... no
jedym slowem chyba wszystko co mozna zrobic ze statywem, a statywow bralo
udzial w eksperymencie 2 ;-)
Z dosc ciezkim sercem porzucilem mysl o 055PROB i wybralem 190PROB. Z
ciezkim sercem, bo 055PROB jest wyzszy (wygodniejszy po rozstawieniu) i
wyraznie stabilniejszy przy w sumie niewiele wiekszym koszcie... napukalem
sie w aparat i statyw, ze hoho i to nie ulega watpliwosci, ale...jest
stanowczo za duzy i za ciezki zeby zabierac go ze soba na spacerki bardziej
lub (zwlaszcza) mniej "fotograficzne". Szykujac sie na wielka wyprawe mozna
to pewnie przezyc, ale zakladalem do tego pasek, zarzucalem na siebie na
kilka sposobow i jednak roznice czuc mocno - to zadecydowalo. 190PROB jest
jak na moje potrzeby wystarczajaco stabilny (pomysl o np 055 nie-PRO
odpadl - kladziona kolumna to bardzo fajny wynalazek), zawsze tez mozna
pojsc na kompromis - nieco sie nachylic do kolumny wyciagnietej w polowie
(do tego docisk kolumny w PRO jest nieco lepiej rozlozony) - przemyslalem
sprawe i doszedlem do wniosku, ze odsetek zdjec robionych przeze mnie ze
statywem z poziomu wzroku jest dostatecznie maly zeby sie na ten kompromis
zgodzic (a tele, jesli za jaaaaaakis czas kupie, to nie bedzie na pewno Xkg
szklo tylko amatorski ciemny zoomik typu 70-200/300)
Glowica - tak jak pisalem wczesniej: 141RC. Ponowna przymiarka do 804RC2 nie
zachecila mnie do zakupu, chociaz cena byla taka sama. Sprzedawca sugerowal,
ze moze nie jest jeszcze "rozruszana" tak jak 141RC, ktora sie wczesniej
bawilem, ale z kolei nowiutka 141RC tez chodzi wyczowalnie plynniej (ruch
oraz plynnosc regulacji docisku). Wybralem sprawdzone rozwiazanie.

Dziekuje wszystkim, ktorzy zabrali glos w watku - dawno nie dostalem tak
konkretnego wsparcia w usenet'cie.
Uklon dla Ciebie Czarku, wybacz ze odzywam sie dopiero po takim czasie od
Twojej oferty.

Pozdrawiam
A.P.P.