Odbitki papierowe ze slajdów?

[Wojtek]

Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu? czy opłaca się w ogóle robić zdjęcia na
slajdach, mając od początku na celu zrobienie odbitek papierowych?

I drugie pytanie, przy okazji - czy robienie odbitek papierowych ze slajdów to
jest usługa, którą normalnie można zamówić w zakładzie fotograficznym? czy może
mogą z tym być problemy?

dzieki, pozdr
Wojtek

[Krzysztof Zielinski]

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu? czy opłaca się w ogóle robić zdjęcia na
slajdach, mając od początku na celu zrobienie odbitek papierowych?

Najlepiej zrób i porównaj. Generalnie kolory slajdu przy odrobinie staranności
da się przenieść na papier.

Post by Wojtek
I drugie pytanie, przy okazji - czy robienie odbitek papierowych ze slajdów to
jest usługa, którą normalnie można zamówić w zakładzie fotograficznym? czy może
mogą z tym być problemy?

Jeżeli mają cyfrowy minilab (czyli skaner i naświetlarkę) to nie powinno być
żadnych problemów.

KZ

[ps]

Post by Krzysztof Zielinski

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu? czy opłaca się w ogóle robić zdjęcia na
slajdach, mając od początku na celu zrobienie odbitek papierowych?

Najlepiej zrób i porównaj. Generalnie kolory slajdu przy odrobinie staranności
da się przenieść na papier.

(..)

Post by Krzysztof Zielinski
Jeżeli mają cyfrowy minilab (czyli skaner i naświetlarkę) to nie powinno być
żadnych problemów.

Hmm. Jeśli slajd ma wieksza rozpietosc tonalna niz negatyw, a negatyw ma
wieksza rozpietosc niz papier, to czemu odbitki ze slajdu maja byc na
papierze lepsze niz z negatywu ?

[Krzysztof Zielinski]

Post by ps
Hmm. Jeśli slajd ma wieksza rozpietosc tonalna niz negatyw, a negatyw ma

Ma mniejszą.

Post by ps
wieksza rozpietosc niz papier, to czemu odbitki ze slajdu maja byc na
papierze lepsze niz z negatywu ?

Bez sensu rozumowanie. We wszystkich swoich zdjęciach masz całą skale tonalną
przenoszoną przez materiał ?

KZ

[ps]

Post by Krzysztof Zielinski

Post by ps
Hmm. Jeśli slajd ma wieksza rozpietosc tonalna niz negatyw, a negatyw ma

Ma mniejszą.

aha :)

Post by Krzysztof Zielinski

Post by ps
wieksza rozpietosc niz papier, to czemu odbitki ze slajdu maja byc na
papierze lepsze niz z negatywu ?

Bez sensu rozumowanie. We wszystkich swoich zdjęciach masz całą skale tonalną
przenoszoną przez materiał ?

Nie sądzę :) A to nie było rozumowanie tylko pytanie :) I do tego
pozostało bez odpowiedzi ;-)

[Krzysztof Zielinski]

Post by ps

Post by Krzysztof Zielinski
Bez sensu rozumowanie. We wszystkich swoich zdjęciach masz całą skale tonalną
przenoszoną przez materiał ?

Nie sądzę :) A to nie było rozumowanie tylko pytanie :) I do tego
pozostało bez odpowiedzi ;-)

No więc generalnie pytającego chodziło czy - zazwyczaj - większe od negatywu
nasycenie kolorów ze slajdu da się przenieść na papier przy zachowaniu tegoż
nasycenia. Odpowiedź brzmi że generalnie się da. Poogladaj trochę skanów ze
slajdów to będziesz wiedział o czym mowa...

Pozdrowienia,
KZ

[ps]

Krzysztof Zielinski napisał(a):
(..)

Post by Krzysztof Zielinski
No więc generalnie pytającego chodziło czy - zazwyczaj - większe od negatywu
nasycenie kolorów ze slajdu da się przenieść na papier przy zachowaniu tegoż
nasycenia. Odpowiedź brzmi że generalnie się da. Poogladaj trochę skanów ze
slajdów to będziesz wiedział o czym mowa...

Oki, daj urla :)

A pytającemu chodziło o to, czemu odbitki ze slajdu mają być lepsze niż
z negatywu :)

[m23]

Co prawda pytanie tyczyło się kolorów ale to nie jest jedyna
różnica między slajdem a negatywem.
To tak jak by ktoś zadał pytanie czy opłaca się użyć NPC zamiast Kodaka
GOLD

Pozdr m23

[ps]

Post by m23
Co prawda pytanie tyczyło się kolorów ale to nie jest jedyna
różnica między slajdem a negatywem.
To tak jak by ktoś zadał pytanie czy opłaca się użyć NPC zamiast Kodaka
GOLD

i dalej nie wiem czemu :)

[m23]

Post by ps

Post by m23
Co prawda pytanie tyczyło się kolorów ale to nie jest jedyna
różnica między slajdem a negatywem.
To tak jak by ktoś zadał pytanie czy opłaca się użyć NPC zamiast Kodaka
GOLD

i dalej nie wiem czemu :)

ale co ? :-)

[ps]

m23 napisał(a):
(..)

Post by m23

Post by ps
i dalej nie wiem czemu :)

ale co ? :-)

ech juz nic :)

[s***@poczta.onet.pl]

OK - co do kolorów już rozumiem. A jeśli chodzi o inne zalety slajdów - czy na
odbitkach papierowych będą one dalej widoczne, czy nie?

W.

[Trzypion]

Post by s***@poczta.onet.pl
OK - co do kolorów już rozumiem. A jeśli chodzi o inne zalety slajdów - czy na
odbitkach papierowych będą one dalej widoczne, czy nie?

Przede wszystkim, jesli masz _dobrze_ naświetlony i wywołany slajd, to
masz materiał wzorcowy. Nie trzeba go korygować, zdejmować maski etc.
W wypadku negatywu zawsze dochodzi korekcja, nie zawsze zgodna z Twymi
oczekiwaniami.

[ps]

Trzypion napisał(a):
(..)

Post by Trzypion
Przede wszystkim, jesli masz _dobrze_ naświetlony i wywołany slajd, to
masz materiał wzorcowy. Nie trzeba go korygować, zdejmować maski etc.
W wypadku negatywu zawsze dochodzi korekcja, nie zawsze zgodna z Twymi
oczekiwaniami.

Jaka korekcja zachodzi w przypadku negatywu ?

[Krzysztof Zielinski]

Post by ps
(..)

Post by Trzypion
Przede wszystkim, jesli masz _dobrze_ naświetlony i wywołany slajd, to
masz materiał wzorcowy. Nie trzeba go korygować, zdejmować maski etc.
W wypadku negatywu zawsze dochodzi korekcja, nie zawsze zgodna z Twymi
oczekiwaniami.

Jaka korekcja zachodzi w przypadku negatywu ?

Zeskanuj negatyw jako pozytyw (tak żeby dostać obraz negatywowy), odwróć w
PS'ie i już będziesz bardzo dobrze wiedział jaka korekcja...
Nie ma czegoś takiego jak odbitka z negatywu bez korekcji i zawsze jest ona
wynikiem umiejętności i widzenia kolorów przez laboranta, ewentualnie skutkiem
działania jakiegoś mniej lub bardziej sprytnego algorytmu w minilabie.

KZ

[ps]

Post by Krzysztof Zielinski

Post by ps
(..)

Post by Trzypion
Przede wszystkim, jesli masz _dobrze_ naświetlony i wywołany slajd, to
masz materiał wzorcowy. Nie trzeba go korygować, zdejmować maski etc.
W wypadku negatywu zawsze dochodzi korekcja, nie zawsze zgodna z Twymi
oczekiwaniami.

Jaka korekcja zachodzi w przypadku negatywu ?

Zeskanuj negatyw jako pozytyw (tak żeby dostać obraz negatywowy), odwróć w
PS'ie i już będziesz bardzo dobrze wiedział jaka korekcja...
Nie ma czegoś takiego jak odbitka z negatywu bez korekcji i zawsze jest ona
wynikiem umiejętności i widzenia kolorów przez laboranta, ewentualnie skutkiem
działania jakiegoś mniej lub bardziej sprytnego algorytmu w minilabie.

Czy to są te cyferki na odwrocie odbitki ?

[Trzypion]

Post by ps

Post by Trzypion
W wypadku negatywu zawsze dochodzi korekcja, nie zawsze zgodna z Twymi
oczekiwaniami.

Jaka korekcja zachodzi w przypadku negatywu ?

Przede wszystkim zdjęcie maski. Zauważ, że negatyw w miejscach
nienaświetlonych jest czerwony. Jak go odwrócisz tak po prostu, to
dostaniesz dopełnienie do czerwonego, czyli zielononiebieski.

[ps]

Trzypion napisał(a):
(..)

Post by Trzypion

Post by ps
Jaka korekcja zachodzi w przypadku negatywu ?

Przede wszystkim zdjęcie maski. Zauważ, że negatyw w miejscach
nienaświetlonych jest czerwony. Jak go odwrócisz tak po prostu, to
dostaniesz dopełnienie do czerwonego, czyli zielononiebieski.

Zdjęcie maski może mieć 'różne' wartości, że tak niefachowo zapytam? Czy
jest to po prostu czynność dokonywana zawsze w ten sam sposób i z tymi
samymi parametrami?

[Trzypion]

Post by ps
Zdjęcie maski może mieć 'różne' wartości, że tak niefachowo zapytam? Czy
jest to po prostu czynność dokonywana zawsze w ten sam sposób i z tymi
samymi parametrami?

Każdy negatyw ma inną maskę.

[ps]

Post by Trzypion

Post by ps
Zdjęcie maski może mieć 'różne' wartości, że tak niefachowo zapytam? Czy
jest to po prostu czynność dokonywana zawsze w ten sam sposób i z tymi
samymi parametrami?

Każdy negatyw ma inną maskę.

Każdy jeden? Czy też np. jakieśtam Superia 100 mają wszystkie taką samą ?

[Trzypion]

Post by ps
Każdy jeden? Czy też np. jakieśtam Superia 100 mają wszystkie taką samą ?

Teorytycznie powinny mieć taką samą. W praktyce każdy się różni./

[ps]

Post by Trzypion

Post by ps
Każdy jeden? Czy też np. jakieśtam Superia 100 mają wszystkie taką samą ?

Teorytycznie powinny mieć taką samą. W praktyce każdy się różni./

Czyli więc zdjęcie maski jest zawsze 'takie samo' dla danego typu filmu
? Czy też właśnie nie ?

[Trzypion]

Post by ps

Post by Trzypion
Teorytycznie powinny mieć taką samą. W praktyce każdy się różni./

Czyli więc zdjęcie maski jest zawsze 'takie samo' dla danego typu filmu
? Czy też właśnie nie ?

W dobrym labie maskę zdejmuje się indywidualnie dla każdego
skanowanego filmu osobno.

[ps]

Post by Trzypion

Post by ps

Post by Trzypion
Teorytycznie powinny mieć taką samą. W praktyce każdy się różni./

Czyli więc zdjęcie maski jest zawsze 'takie samo' dla danego typu filmu
? Czy też właśnie nie ?

W dobrym labie maskę zdejmuje się indywidualnie dla każdego
skanowanego filmu osobno.

Czyli dokonuje tego człowiek w jakiś sposób. Hmpf..

[Trzypion]

Post by ps

Post by Trzypion
W dobrym labie maskę zdejmuje się indywidualnie dla każdego
skanowanego filmu osobno.

Czyli dokonuje tego człowiek w jakiś sposób. Hmpf..

Teorytycznie może automat. Tak samo jak balans kolorów etc.
Dlatego też nei ma pojęcia 'odbitka bez korekcji'.

[ps]

Post by Trzypion

Post by ps

Post by Trzypion
W dobrym labie maskę zdejmuje się indywidualnie dla każdego
skanowanego filmu osobno.

Czyli dokonuje tego człowiek w jakiś sposób. Hmpf..

Teorytycznie może automat. Tak samo jak balans kolorów etc.
Dlatego też nei ma pojęcia 'odbitka bez korekcji'.

Chwila - moment. Jeśli dokonuje tego automat, to jak on dobiera
indywidualnie tę maskę, którą ma ponoc zdjąc, do kazdego pojedynczego
filmu ?

[Trzypion]

Post by ps
Chwila - moment. Jeśli dokonuje tego automat, to jak on dobiera
indywidualnie tę maskę, którą ma ponoc zdjąc, do kazdego pojedynczego
filmu ?

Banalnie - z przerwy między klatkami albo z perforacji.

[ps]

Post by Trzypion

Post by ps
Chwila - moment. Jeśli dokonuje tego automat, to jak on dobiera
indywidualnie tę maskę, którą ma ponoc zdjąc, do kazdego pojedynczego
filmu ?

Banalnie - z przerwy między klatkami albo z perforacji.

Pytałem 'jak' a nie 'skąd' :) Chodziło mi, czy jakoś prześwietla film,
mierzy światło czy co robi :)

[Trzypion]

Post by ps

Post by Trzypion
Banalnie - z przerwy między klatkami albo z perforacji.

Pytałem 'jak' a nie 'skąd' :) Chodziło mi, czy jakoś prześwietla film,
mierzy światło czy co robi :)

Tak samo jak się skanuje film - masz coś, co powinno być białe, a
wychodzi czerwone, to korygyjesz kanał czerwony tak, żeby było białe.

[ps]

Post by Trzypion

Post by ps

Post by Trzypion
Banalnie - z przerwy między klatkami albo z perforacji.

Pytałem 'jak' a nie 'skąd' :) Chodziło mi, czy jakoś prześwietla film,
mierzy światło czy co robi :)

Tak samo jak się skanuje film - masz coś, co powinno być białe, a
wychodzi czerwone, to korygyjesz kanał czerwony tak, żeby było białe.

oki, niech i tak będzie :)

Dzięki za odpowiedzi :)

[Skygge]

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się
lepsze kolory, niż na odbitce z negatywu? czy opłaca się w ogóle robić
zdjęcia na slajdach, mając od początku na celu zrobienie odbitek
papierowych?

Witam

Z mojego skromnego doświadczenia wynika, że dużo zależy od labu.
Raz mi zrobili w jednym labie tak, że byłem zachwycony, a potem zaniosłem do
innego i kicha, kolory ciemne i za wysoki kontrast. Materiał na slajdzie
był ok.

Pozdr.,
Skygge.

[Krzysztof Hajduk]

Post by Wojtek
I drugie pytanie, przy okazji - czy robienie odbitek papierowych ze slajdów to
jest usługa, którą normalnie można zamówić w zakładzie fotograficznym? czy może

Polecam skanowanie slajdow i oddanie cyfrowego pliku do zrobienia odbitek.
Jakosc duzo lepsza niz przy bezposrednim oddaniu slajdu do labu - porownywalem
w tym samym labie z tego samego slajdu. Podobno skanery z labach nie radza
sobie z gestymi slajdami.

Pozdrawiam

Krzysiek

[Arturek]

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu? czy opłaca się w ogóle robić zdjęcia na
slajdach, mając od początku na celu zrobienie odbitek papierowych?

Jesli od poczatku zakladasz ze bedziesz robil tylko odbitki i to w labie to
nie widze wiekszego sensu, szkoda materialu i Twoich nerwow. Slajdy
zdecydowanie najlepiej prezentuja sie na scianie, a jesli chcesz z nich
robic powiekszenia to najlepiej je porzadnie zeskanowac (nie w labie!) i
dopiero po odpowiedniej korekcji pod konkretny lab naswietlic, tudziez
zrobic wydruki (maga byc naprawde swietne), ale takze w miejscu do tego
powolanym, czyli u profesjonalisty :)

Post by Wojtek
I drugie pytanie, przy okazji - czy robienie odbitek papierowych ze slajdów to
jest usługa, którą normalnie można zamówić w zakładzie fotograficznym? czy może
mogą z tym być problemy?

W labie cyfrowym teoretycznie nie powinno byc problemow bo dac sie da, tyle,
ze:
- duzo zalezy od konkretnej maszyny i laboranta (nedznie wychodzily "mi" na
dLabie Agfy, mimo "zyczliwych" wysilkow laboluda slabizne mocna wypuszczalo)
- generalnie slajdy skanuja sie duzo gorzej niz negatywy (pisze o skanerze w
labie) i ciezej dostac z nich dobre powiekszenia

Pozdrawiam serdecznie
Arturek

[Marcin Marski]

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu? czy opłaca się w ogóle robić zdjęcia na
slajdach, mając od początku na celu zrobienie odbitek papierowych?
I drugie pytanie, przy okazji - czy robienie odbitek papierowych ze slajdów to
jest usługa, którą normalnie można zamówić w zakładzie fotograficznym? czy może
mogą z tym być problemy?
dzieki, pozdr
Wojtek

Da sie, ale skanowanie zostaw komus kto sie na tym zna, bo skanery
labowe slajdow nielubia.

MM

[Wojtek]

czyli wniosek, że trzeba by włozyć dużo wysilku (albo kasy w profesjonalną
usługę), żeby ze slajdu zrobić równie dobrą odbitkę. A najlepiej osobno
zeskanować i wydrukować w punkcie, który się w tym specjalizuje.

dzieki

[Jakub Jewu³a]

Post by Wojtek
czyli wniosek, że trzeba by włozyć dużo wysilku (albo
kasy w profesjonalną usługę), żeby ze slajdu zrobić
równie dobrą odbitkę. A najlepiej osobno zeskanować i
wydrukować w punkcie, który się w tym specjalizuje.

To znaczy, ze nie ma sensu robic na slajdach jesli
nie masz zamiaru wlozyc wysilku w strone techniczna.
Od teorii i pomiaru swiatla zaczawszy ;)

q

[Marcin Marski]

Post by Jakub Jewu³a

Post by Wojtek
czyli wniosek, że trzeba by włozyć dużo wysilku (albo
kasy w profesjonalną usługę), żeby ze slajdu zrobić
równie dobrą odbitkę. A najlepiej osobno zeskanować i
wydrukować w punkcie, który się w tym specjalizuje.

Zgadza sie, dlatego do odbitek nalezy uzywac negatywow.

Post by Jakub Jewu³a
To znaczy, ze nie ma sensu robic na slajdach jesli
nie masz zamiaru wlozyc wysilku w strone techniczna.
Od teorii i pomiaru swiatla zaczawszy ;)

Przesada, mozna miec radoche ze slajdow i nie trzeba przy tym pisac
ksiazek z teorii naswietlania. Wystarczy dobry aparat i troche rolek dla
wprawy, reszta sama przyjdzie.

MM

[JA]

Post by Wojtek
czyli wniosek, że trzeba by włozyć dużo wysilku (albo kasy w profesjonalną
usługę), żeby ze slajdu zrobić równie dobrą odbitkę. A najlepiej osobno
zeskanować i wydrukować w punkcie, który się w tym specjalizuje.

No tak.
Ale nigdzie nie jest napisane, że lepiej = łatwo = tanio.

[Trzypion]

On 8 Aug 2005 09:32:51 +0200, "Wojtek"

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu?

Co to są 'lepsze' kolory?

Post by Wojtek
I drugie pytanie, przy okazji - czy robienie odbitek papierowych ze slajdów to
jest usługa, którą normalnie można zamówić w zakładzie fotograficznym? czy może
mogą z tym być problemy?

Można. Obecnie i tak masz proces taki:
Film -> skanowanie -> naświetlanie -> papier.

Różnica jest taka, że przy slajdzie skanowanei jest łatwiejsze i mniej
masz ingerencji.

[Andrzej Sroka]

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów, również uzyska się lepsze
kolory, niż na odbitce z negatywu?

mozna, ale troche trzeba wysilku i samemu robic - na Ilfochromach.
Efekty potrafia byc niesamowite, o trwalosci nie wspominajac.
Co do oplacalnosci-na pewno nie do masowki pamiatkowej, ale wybrane duze
powiekszenia wg mnie warto, choc tanie to nie jest, wymaga czasu swojego
w ciemni no i materialy u nas trudne do zdobycia.
Niestety, o ile cos sie nie zmienilo to uslugowo zlecenie odbitek na
Ilfochromach w Polsce jest chyba niemozliwe (jelsi ktos wie to tez
prosze o inf.-gdzie?).

A bez tych zabaw - to jak Ci wczesniej odpowiedziano - w labach cyfrowych.

Pozdrawiam
Andrzej

[Jakub Jewu³a]

Post by Andrzej Sroka

Post by Wojtek
Pytanie: czy robiąc papierowe odbitki ze slajdów,
również uzyska się lepsze kolory, niż na odbitce z
negatywu?

mozna, ale troche trzeba wysilku i samemu robic - na
Ilfochromach. Efekty potrafia byc niesamowite, o trwalosci nie
wspominajac.

Tak, lepiej o trwalosci nie wspominac ;-)

pzdr

q

[JA]

Post by Jakub Jewu³a

Post by Andrzej Sroka
mozna, ale troche trzeba wysilku i samemu robic - na
Ilfochromach. Efekty potrafia byc niesamowite, o trwalosci nie
wspominajac.

Tak, lepiej o trwalosci nie wspominac ;-)

A możesz to rozwinąć?

Uwielbiam jak Kuba półgębkiem odpowiada.
:P

[Jakub Jewu³a]

Post by JA

Post by Jakub Jewu³a

Post by Andrzej Sroka
mozna, ale troche trzeba wysilku i samemu robic - na
Ilfochromach. Efekty potrafia byc niesamowite, o
trwalosci nie wspominajac.

Tak, lepiej o trwalosci nie wspominac ;-)

A możesz to rozwinąć?
Uwielbiam jak Kuba półgębkiem odpowiada.

Specjalnie dla ciebie:
http://www.wilhelm-research.com/pdf/HW_Book_758_Pages_HiRes_v1a.pdf

Ilfochromy maja dobra trwalosc tylko w ciemnosci
a najlepiej zamrozone ;-)

q

[JA]

Post by Jakub Jewu³a
http://www.wilhelm-research.com/pdf/HW_Book_758_Pages_HiRes_v1a.pdf
Ilfochromy maja dobra trwalosc tylko w ciemnosci
a najlepiej zamrozone ;-

Przyznam, że mnie zaskoczyłeś. Nie śledziłem losów ciby, ale w czasach przed
cyfrowych, gdy to był praktycznie jedyny sposób na uzyskanie powiększeń z
przeźroczy, wszędzie wypisywali o wręcz wzorcowej trwałości tego procesu.

[Jakub Jewu³a]

Post by JA

Post by Jakub Jewu³a
http://www.wilhelm-research.com/pdf/HW_Book_758_Pages_HiRes_v1a.pdf
Ilfochromy maja dobra trwalosc tylko w ciemnosci
a najlepiej zamrozone ;-

Przyznam, że mnie zaskoczyłeś. Nie śledziłem losów ciby,
ale w czasach przed cyfrowych, gdy to był praktycznie
jedyny sposób na uzyskanie powiększeń z przeźroczy,
wszędzie wypisywali o wręcz wzorcowej trwałości tego
procesu.

Ja sadzisz ilu z tych co to wypisywali widzialo
odbitke IC na wlasne oczy? ;-) Dzisiaj IC nie
wytrzymuje porownania jesli chodzi o trwalosc
z nowoczesnymi technikami.

pzdr

q

[Andrzej Sroka]

Post by Jakub Jewu³a
Ilfochromy maja dobra trwalosc tylko w ciemnosci
a najlepiej zamrozone ;-)

a tak, w ciemnosci, tak jak >90% fotografujacych przechowuje >90% swoich
fotografii (przeciez chyba zawsze po pierwszym udanym powiekszeniu
powtarza sie 2-3x te same odbitki ew. z niewielkimi korektami-nawet jak
jedna wisi w ostrym swietle , to reszta spoczywac sobie moze te 500lat w
ciemnosci , nie widze tu problemu).
I porownywac mozna z podobnymi jesli chodzi o proces (tzn jego
popularnosc, dostepnosc i "latwosc" ciemnia-papier-chemia itd)
technikami, a raczej nie z wydrukami jakie Ty np uslugowo wykonujesz (bo
domyslam sie ze o tych mowisz jako "nowoczesnych technikach"?), gdzie
sprzet i opr. do niego, do kalibracji, drukarki, odpowiedznie papiery i
tusze (czy jak im tam pigmenty) beda rownie popularne i tanie. No ale Ty
tym dysponujesz bo z tego zyjesz.
Wiec wciaz uwazam, ze Ilfochrome daje maximum (jakosc kolorow, biel
podloza i wlasnie trwalosc) ile moze sobie hobbysta-fotoamator wyciagnac
z ciemni domowej, niewiele rozniacej sie od tej do procesu cz-b.
A jesli mowimy o zlecaniu i uslugach, to w ogole nie ma o czym, bo i tak
Ilfochromu nikt uslugowo raczej nie robi u nas.

Pozdrawiam
Andrzej

[Jakub Jewu³a]

Post by Andrzej Sroka

Post by Jakub Jewu³a
Ilfochromy maja dobra trwalosc tylko w ciemnosci
a najlepiej zamrozone ;-)

a tak, w ciemnosci, tak jak >90% fotografujacych
przechowuje >90% swoich fotografii (przeciez chyba zawsze
po pierwszym udanym powiekszeniu powtarza sie 2-3x te
same odbitki ew. z niewielkimi korektami-nawet jak jedna
wisi w ostrym swietle , to reszta spoczywac sobie moze te
500lat w ciemnosci , nie widze tu problemu).

Ja sie nie czepiam tego, ze tylko w ciemnosci ;)
Raczej bawi mnie to jak upadaja legendy powtarzane
"bo kolega fotograf powiedzial"...

Post by Andrzej Sroka
I porownywac mozna z podobnymi jesli chodzi o proces (tzn
jego popularnosc, dostepnosc i "latwosc"
ciemnia-papier-chemia itd) technikami, a raczej nie z
wydrukami jakie Ty np uslugowo wykonujesz (bo domyslam
sie ze o tych mowisz jako "nowoczesnych technikach"?),

Jak raz nie - pierwsze co mialem na mysli to
naswietlenie w labie na dobrym papierze.
Ktorys papier Fuji ma rating <> 75lat.
Potem druk pigmentowy. Oba rodzaje powiekszen
mozna jeszcze zabezpieczac dodatkowo - lakierowanie,
foliowanie itd.

A dla onanistow oferta specjalna: http://www.atxstudio.com/

Post by Andrzej Sroka
gdzie sprzet i opr. do niego, do kalibracji, drukarki,
odpowiedznie papiery i tusze (czy jak im tam pigmenty)
beda rownie popularne i tanie. No ale Ty tym dysponujesz
bo z tego zyjesz. Wiec wciaz uwazam, ze Ilfochrome daje maximum (jakosc
kolorow, biel podloza i wlasnie trwalosc) ile moze sobie
hobbysta-fotoamator wyciagnac z ciemni domowej, niewiele
rozniacej sie od tej do procesu cz-b.

Oj cos mi sie wydaje, ze to tylko pobozne zyczenia :)

Ilu z nas ma ciemnie i pracuje w niej na powaznie?
Kiedy ostatnio zrobiles kilka powiekszen IC?
Rok temu? Tak tylko zgaduje... ;)

Drukarke z dobrymi pigmentami kupisz za 2tys,
profil barwny kosztuje <>150zl i juz masz
wieksza kontrole nad kolorem niz w ciemni na IC.

Post by Andrzej Sroka
A jesli mowimy o zlecaniu i uslugach, to w ogole nie ma o
czym, bo i tak Ilfochromu nikt uslugowo raczej nie robi u
nas.

No wlasnie.

q

[PeKlesyk]

Post by Jakub Jewu³a
Ilu z nas ma ciemnie i pracuje w niej na powaznie?

ooo..

meczyk się skończył i Krakusi wrócili na grupę ;)

PMK

[Jakub Jewu³a]

Post by PeKlesyk

Post by Jakub Jewu³a
Ilu z nas ma ciemnie i pracuje w niej na powaznie?

ooo..
meczyk się skończył i Krakusi wrócili na grupę ;)

A kto gral? Siedze w pracy :(

q

[PeKlesyk]

Post by Jakub Jewu³a

Post by PeKlesyk
meczyk się skończył i Krakusi wrócili na grupę ;)

A kto gral? Siedze w pracy :(

Wisła kurrna grała...

i wygrała...

PMK

[Andrzej Sroka]

Post by Jakub Jewu³a
Raczej bawi mnie to jak upadaja legendy powtarzane
"bo kolega fotograf

nie wiem co mowia koledzy fotografowie, bo znam tylko jednego, ktory
lata temu piersze ilfochromy (ciba jeszcze ) robil i akurat o trwalosci
nie rozmawialismy. Ale cytowana przez Ciebie publikacja jak byk daje
Ilfochromom (w ciemnosci - z tym warunkiem) te kilkaset lat. Sposrod
organicznych barwnikow te sa trwalsze, bo one juz sa "gotowe", wbudowane
w emulsje, a nie dopiero powstaja jak w RA4 w trakcie procesu - to jest
logiczne, ze jesli latwo barwnik powstaje to i latwiej sie rozlozy.
Zgaje sie podobnie jest w kodachromach (w sensie ze barwniki sa gotowe a
nie powstaja).
A co do legend o ilfochromach - pewnie ze kraza przerozne, jak maja nie
krazyc skoro malo kto je widzial/robil/wiedzial co bylo na slajdzie itd.

Post by Jakub Jewu³a

Post by Andrzej Sroka
hobbysta-fotoamator wyciagnac z ciemni domowej, niewiele
rozniacej sie od tej do procesu cz-b.

Oj cos mi sie wydaje, ze to tylko pobozne zyczenia :)

hmm no nie , na pewno ponizej 2tys o ktorych mowisz (sama drukarka,
komp, monitor itd... kolejenych pare tys) mozna zaadaptowac ciemnie do
powiekszen cz-b do robienia Ilfochromow czy innego barwnego procesu.

Post by Jakub Jewu³a
Ilu z nas ma ciemnie i pracuje w niej na powaznie?
Kiedy ostatnio zrobiles kilka powiekszen IC?
Rok temu? Tak tylko zgaduje... ;)

A prawie dobrze zgadujesz!, ale i wiele innych aktywnosci zamrozilem bo
mialem wredne egzaminy i pol roku - rok niemal z zycia zabrane.
Ale zaczynam wracac powoli i do fotografii, na razie
portretowo-dzieciecej (synka, ktory w tym wieku tez przyczynia sie do
wyrzeczen dawnych przyjemnosci ) i zaczynam znow od podstaw : P-six +
biometar 120 i cz-b rolka pstrykana w pare tygodni jedna(!), koreks z
jednym filmem w reku, kuwety - bez pospiechu, spokoj, fajnie :))
I raczej predko wroci Ilfochrom, bo przeterminowanch mam troche , chocby
sprawdzic czy to prawda - ta kolejna "legenda wsrod fotografow krazaca"
o jego wyjatkowo zlym znoszeniu przechowywania po terminie to prawda czy
nie ? :)

A ilu z nas ma ciemnie ? przypuszczam ze wiecej niz sprzet do dobrych
wydrukow o jakim myslisz (a pracuje powaznie?- czyli zarobkowo ? -
pewnie malo, ale to wcale nie jest powazna praca - to zabawa, Ilfochrome
powagi nie wymaga na szczescie :) )

Post by Jakub Jewu³a
Drukarke z dobrymi pigmentami kupisz za 2tys,
profil barwny kosztuje <>150zl i juz masz
wieksza kontrole nad kolorem niz w ciemni na IC.

a jakie formaty i jaka to drukarka ? pigmenty i papier zakladam ze
podobnie beda kosztowac jak chemia i papier do ilfochromu ? i czy sa
dostepne u nas ?
Choc byc moze wiecej kosztuja (o ile w ogole istnieja porownywalne, tak
dobrze odbijajace swiatlo papiery ? moze sa skoro Ilford tez je robi?)
Kiedys na tych samych podlozach co do Ilfochrome delux'e robil papiery
do RA4 (Ilfocolor delux'e), ale zdaje sie juz nie.

Powaznie pytam, bo jakby dawala 30x40 to kto wie...
Niedawno o malo cyfry nie kupilem :) wiec.... :)

No i mam nadzieje ze te techniki sa juz pozbawione efektu "nalozonych na
kartke" wartstw farby jak to pierwsze tzw fotorealistyczne wydruki mialy
, ze szczegolnie wystajacymi czerniami - jak plaskorzezba i te pigmenty
sa "zanurzone" w powloce(odpowiedniku emulsji) takiego wydruku.

Pozdrawiam
Andrzej

[Jakub Jewu³a]

Post by Andrzej Sroka

Post by Jakub Jewu³a
Raczej bawi mnie to jak upadaja legendy powtarzane
"bo kolega fotograf

nie wiem co mowia koledzy fotografowie, bo znam tylko
jednego, ktory lata temu piersze ilfochromy (ciba jeszcze
) robil i akurat o trwalosci nie rozmawialismy. Ale
cytowana przez Ciebie publikacja jak byk daje Ilfochromom
(w ciemnosci - z tym warunkiem) te kilkaset lat. Sposrod

Na ktorej stronie to znalazles? Ja doczytalem ze kilkadziesiat,
za to eksponowane raptem kilka.

Post by Andrzej Sroka
organicznych barwnikow te sa trwalsze, bo one juz sa
"gotowe", wbudowane w emulsje, a nie dopiero powstaja jak
w RA4 w trakcie procesu - to jest logiczne, ze jesli
latwo barwnik powstaje to i latwiej sie rozlozy. Zgaje
sie podobnie jest w kodachromach (w sensie ze barwniki sa
gotowe a nie powstaja). A co do legend o ilfochromach - pewnie ze kraza
przerozne, jak maja nie krazyc skoro malo kto je
widzial/robil/wiedzial co bylo na slajdzie itd.

No wlasnie ;)

Post by Andrzej Sroka

Post by Jakub Jewu³a

Post by Andrzej Sroka
hobbysta-fotoamator wyciagnac z ciemni domowej, niewiele
rozniacej sie od tej do procesu cz-b.

Oj cos mi sie wydaje, ze to tylko pobozne zyczenia :)

hmm no nie , na pewno ponizej 2tys o ktorych mowisz (sama
drukarka, komp, monitor itd... kolejenych pare tys) mozna
zaadaptowac ciemnie do powiekszen cz-b do robienia Ilfochromow czy
innego barwnego procesu.

Za 2000zl mozna pojechac stopem w Himalaje i wrocic ;)
Kto z nas to zrobi?

Post by Andrzej Sroka

Post by Jakub Jewu³a
Ilu z nas ma ciemnie i pracuje w niej na powaznie?
Kiedy ostatnio zrobiles kilka powiekszen IC?
Rok temu? Tak tylko zgaduje... ;)

A prawie dobrze zgadujesz!, ale i wiele innych aktywnosci
zamrozilem bo mialem wredne egzaminy i pol roku - rok niemal z zycia
zabrane. Ale zaczynam wracac powoli i do fotografii, na razie
portretowo-dzieciecej (synka, ktory w tym wieku tez
przyczynia sie do wyrzeczen dawnych przyjemnosci ) i
zaczynam znow od podstaw : P-six + biometar 120 i cz-b
rolka pstrykana w pare tygodni jedna(!), koreks z jednym
filmem w reku, kuwety - bez pospiechu, spokoj, fajnie
:))

A najfajniej sobie podagac o tym co by sie moglo
jakby sie mialo czas i ochote ;-)

Post by Andrzej Sroka
I raczej predko wroci Ilfochrom, bo przeterminowanch mam
troche , chocby sprawdzic czy to prawda - ta kolejna
"legenda wsrod fotografow krazaca" o jego wyjatkowo zlym
znoszeniu przechowywania po terminie to prawda czy nie ?
:)

Nie mam pojecia, nie robie IC

Post by Andrzej Sroka
A ilu z nas ma ciemnie ? przypuszczam ze wiecej niz
sprzet do dobrych wydrukow o jakim myslisz (a pracuje
powaznie?- czyli zarobkowo ? - pewnie malo, ale to wcale
nie jest powazna praca - to zabawa, Ilfochrome powagi nie
wymaga na szczescie :) )

Ja pytam ilu pracuje w ciemni niekoniecznie zawodowo.
Ja tez mam ciemnie, dobry powiekszalnik, swietne szkla
i za cholere nie mam czasu zeby robic powiekszenia.

Nie mowie co mozna teoretycznie, tylko co jest latwo
i relatywnie tanio dostepne praktycznie.

Robienie IC w domu jest tak samo dostepne dla wszystkich
jak rowerowa wycieczka dookola Polski - kazdy moze a
robia to pojedyncze osoby.

Post by Andrzej Sroka

Post by Jakub Jewu³a
Drukarke z dobrymi pigmentami kupisz za 2tys,
profil barwny kosztuje <>150zl i juz masz
wieksza kontrole nad kolorem niz w ciemni na IC.

a jakie formaty i jaka to drukarka ? pigmenty i papier
zakladam ze podobnie beda kosztowac jak chemia i papier
do ilfochromu ? i czy sa dostepne u nas ?

W sklepie za rogiem.
Dobre zamienniki jak chcesz to zamowisz przez siec.

Post by Andrzej Sroka
Choc byc moze wiecej kosztuja (o ile w ogole istnieja
porownywalne, tak dobrze odbijajace swiatlo papiery ?
moze sa skoro Ilford tez je robi?) Kiedys na tych samych
podlozach co do Ilfochrome delux'e robil papiery do RA4
(Ilfocolor delux'e), ale zdaje sie juz nie.

Papierow na rynku jest od cholery - napewno cos dla
siebie znajdziesz.

Post by Andrzej Sroka
Powaznie pytam, bo jakby dawala 30x40 to kto wie...
Niedawno o malo cyfry nie kupilem :) wiec.... :)

Drukarka kosztuje <> 2100zl - Epson R1800 format A3+

Post by Andrzej Sroka
No i mam nadzieje ze te techniki sa juz pozbawione efektu
"nalozonych na kartke" wartstw farby jak to pierwsze tzw
fotorealistyczne wydruki mialy , ze szczegolnie
wystajacymi czerniami - jak plaskorzezba i te pigmenty sa

Dasz wiare, ze niektorym osobom sie to bardzo podoba?
Wiekszosci to zwisa, a nie podoba sie szczegolnie
tym, ktorzy nigdy wydrukow nie robia za to powtarzaja
legendy jak o IC ;-)

Tak czy owak nie jest to problemem od dosc dawna.
Przy dobraniu odpowiedniego papieru efekt jest
bardzo slabo widoczny. Znika calkowicie po polakierowaniu
czy zalaminowaniu druku. A przy R1800 problemu nie ma
- drukarka sama lakieruje druk.

Post by Andrzej Sroka
"zanurzone" w powloce(odpowiedniku emulsji) takiego
wydruku.

Dokladnie tak jest - atramenty Ultrachrome sa atramentami
"hermetyzowanymi" - pigment pokryty jest warstewka
zywicy. Jak wyzej pisalem R1800 kladzie na druk lakier
wiec masz odpowiednik emulsji fotograficznej ;-)

pzdr

q

[Andrzej Sroka]

Post by Jakub Jewu³a

Post by Andrzej Sroka
(w ciemnosci - z tym warunkiem) te kilkaset lat. Sposrod

Na ktorej stronie to znalazles? Ja doczytalem ze kilkadziesiat,
za to eksponowane raptem kilka.

poczatkowe strony:
Loading Image...
Loading Image...

porownywalne z tradycyjnymi cz-b a nawet uwaza sie ze dluzej ? - mnie to
wystarczy, nawet w ciemnosci

Post by Jakub Jewu³a
Za 2000zl mozna pojechac stopem w Himalaje i wrocic ;)
Kto z nas to zrobi?

z nas pewnie zaden, ale ktos komu na tym zalezy i lubi takie ekskursje,
i ma 2000 , i to faktycznie wystarczy - to czemy nie ? wiele spraw mozan
pogodzic byle wybrac i ta jedna rzecz robic, nawet poswiecajac inne,
nie wiem o co Ci chodzi...

Post by Jakub Jewu³a
A najfajniej sobie podagac o tym co by sie moglo
jakby sie mialo czas i ochote ;-)

no tak, ale ja mowie o tym co robie, jesli nie robie to sie nie
wypowiadam. Choc pogadac fajnie, byle z tego cos wynikalo

Post by Jakub Jewu³a
Ja pytam ilu pracuje w ciemni niekoniecznie zawodowo.
Ja tez mam ciemnie, dobry powiekszalnik, swietne szkla
i za cholere nie mam czasu zeby robic powiekszenia.

moze nie sprawia Ci to na tyle przyjemniosci, nie daje satysfakcji na
tyle zeby inne sprawy ograniczyc i poswiecic , no ale od sposobow
uzyskiwania powiekszen ze slajdow juz i tak daleko odeszlismy

Post by Jakub Jewu³a
Robienie IC w domu jest tak samo dostepne dla wszystkich
jak rowerowa wycieczka dookola Polski - kazdy moze a
robia to pojedyncze osoby.

bo ja wiem czy mniej niz wydruki na tych drukarkach o ktorych mowisz
(samodzielne) ? moze i mniej, niewazne w sumie

Post by Jakub Jewu³a
Drukarka kosztuje <> 2100zl - Epson R1800 format A3+

dzieki,

Post by Jakub Jewu³a

Post by Andrzej Sroka
wystajacymi czerniami - jak plaskorzezba i te pigmenty sa

Dasz wiare, ze niektorym osobom sie to bardzo podoba?

wiare dam, skoro tak Ci mowia, ale dziwic sie bede, bo to wyglada po
prostu zle i tyle.

Post by Jakub Jewu³a
Dokladnie tak jest - atramenty Ultrachrome sa atramentami
"hermetyzowanymi" - pigment pokryty jest warstewka
zywicy. Jak wyzej pisalem R1800 kladzie na druk lakier
wiec masz odpowiednik emulsji fotograficznej ;-)

no to bardzo ladnie i bardzo dobrze , wydruki zaczynaja sie upodabniac
do powiekszen.

I koncze, ide na rower choc nie dookola Polski :), bo chyba nikt tego
nie czyta poza nami:)

Pozdrawiam
Andrzej

[JA]

Post by Jakub Jewu³a
Jak raz nie - pierwsze co mialem na mysli to
naswietlenie w labie na dobrym papierze.
Ktorys papier Fuji ma rating <> 75lat.

Tyle, że ten mit może też upaść po kilku latach ekspozycji na ścianie.
Tak jak Ciba
:->>

[Jakub Jewu³a]

Post by JA

Post by Jakub Jewu³a
Jak raz nie - pierwsze co mialem na mysli to
naswietlenie w labie na dobrym papierze.
Ktorys papier Fuji ma rating <> 75lat.

Tyle, że ten mit może też upaść po kilku latach
ekspozycji na ścianie. Tak jak Ciba
:->>

Poczytaj link, ktory podalem...

q

[Qbab]

kilka lat temu się pytałem i chyba w labie na Zwierzynieckiej w Krakowie
gość mówi że czasami robi (ale głowy sobie odciąć nie dam)

--

Qbab
Szukasz fotek? Już nie musisz.
www.barbasz.republika.pl
Moje portfolio na plgaleria:
http://plgaleria.com?user=78