Discussion:
skalowanie skanów
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
tm
2004-10-28 07:42:51 UTC
Permalink
Witam
Na początku krótki opis problemu - gdy mam skany wykonane w niewielkiej
rozdzielczości, powiedzmy dla 10x15cm 300 dpi i wykonuje taką odbitke to jest
ok. Jeżeli mam skan w wysokiej rozdzielczości, powiedzmy 4000 dpi i wykonuje
duże powiększenie bez interpolacji to też jest ok. Problem jest jeśli chcę z
tego dużego skanu zrobić małą odbitke. Jeśli dam interpolacje w dół to tracę na
ostrości. Macie jakieś sprawdzone parametry wyostrzania do zastosowania po
interpolacji ? Ja używałem polecenia "wzmocnienie". Mowa o programie Photoshop.

z góry dziekuję za odpowiedzi
pozdrawiam
tm
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Misha
2004-10-28 07:54:44 UTC
Permalink
1.Skaluj stopniowo - w paru krokach (czuli nie np od razu ze 100 cm do 10
cm, ale 100 - 50 - 25 - 10).
2. Sprawdz empirycznie, ktora metoda usredniania dziala najlepiej z
konkretnym zdjeciem ("Bicubic" jest teoretycznie najlepsza z dostepnych w
PS, ale moze sie okazac, ze w danym zastosowaniu niekoniecznie).
3. Na kazdym kroku lekkie wyostrzanie - i zapomnij o zwyklym "Sharpen" (czy
jak to po polskiemu jest), a zmierz sie z "Unsharp Mask". Technologie
profesjonalnego wyostrzania znajdziesz w literaturze ("Photoshop X(tu nr
wersji) - korekcja i separacja", materialy na stronie creativepro.com, no i
poguglaj :-)).

Misha
---------------------------------
"Our mission is to make Evil lose its nerves."
NSK - Department of pure and applied philosophy
----- Original Message -----
From: "tm" <***@poczta.onet.pl>
To: <pl-rec-***@newsgate.pl>
Sent: Thursday, October 28, 2004 9:42 AM
Subject: skalowanie skanów
Post by tm
Witam
Na początku krótki opis problemu - gdy mam skany wykonane w niewielkiej
rozdzielczości, powiedzmy dla 10x15cm 300 dpi i wykonuje taką odbitke to jest
ok. Jeżeli mam skan w wysokiej rozdzielczości, powiedzmy 4000 dpi i wykonuje
duże powiększenie bez interpolacji to też jest ok. Problem jest jeśli chcę z
tego dużego skanu zrobić małą odbitke. Jeśli dam interpolacje w dół to tracę na
ostrości. Macie jakieś sprawdzone parametry wyostrzania do zastosowania po
interpolacji ? Ja używałem polecenia "wzmocnienie". Mowa o programie Photoshop.
z góry dziekuję za odpowiedzi
pozdrawiam
tm
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.foto
Biesior
2004-10-28 08:15:40 UTC
Permalink
Post by Misha
1.Skaluj stopniowo - w paru krokach (czuli nie np od razu ze 100 cm do 10
cm, ale 100 - 50 - 25 - 10).
Bzdura :-) kiedyś ktoś pisał na dtp, że powinno się skalować krokowo i
zaciekawiony zrobiłem testy to samo zdjęcie (sample z orłem dostarczony z
Adobe) przeskalowałem do 200% wielkości raz dodając po 10%, drugi raz
dodając od razu 100% i jakbym się na to nie patrzył i jak nie kombinował
stopniowanie rozmydliło zdjęcie a jednostyopniowe przeskalowanie nie. Więc
albo nie masz racji, albo mój PS jest jakiś inny :-)))
Misha
2004-10-28 08:24:54 UTC
Permalink
Oczywiscie masz racje, ze w takim wypadku nic sie nie zmieni. Zerknij na
p-kt 3 mojej wypowiedzi, moze to naswietli sprawe inaczej :-D.

M.

---------------------------------
"Our mission is to make Evil lose its nerves."
NSK - Department of pure and applied philosophy
----- Original Message -----
From: "Biesior" <***@wp.pl>
To: <pl-rec-***@newsgate.pl>
Sent: Thursday, October 28, 2004 10:15 AM
Subject: Re: skalowanie skanów
Post by Biesior
Post by Misha
1.Skaluj stopniowo - w paru krokach (czuli nie np od razu ze 100 cm do 10
cm, ale 100 - 50 - 25 - 10).
Bzdura :-) kiedyś ktoś pisał na dtp, że powinno się skalować krokowo i
zaciekawiony zrobiłem testy to samo zdjęcie (sample z orłem dostarczony z
Adobe) przeskalowałem do 200% wielkości raz dodając po 10%, drugi raz
dodając od razu 100% i jakbym się na to nie patrzył i jak nie kombinował
stopniowanie rozmydliło zdjęcie a jednostyopniowe przeskalowanie nie. Więc
albo nie masz racji, albo mój PS jest jakiś inny :-)))
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.foto
Misha
2004-10-28 08:26:11 UTC
Permalink
Poza tym, o ile dobrze zrozumialem, piszesz o skanowaniu W GORE ???
To jakbys nie kombinowal, sie rozmydli, hahaha.
M.

---------------------------------
"Our mission is to make Evil lose its nerves."
NSK - Department of pure and applied philosophy
----- Original Message -----
From: "Biesior" <***@wp.pl>
To: <pl-rec-***@newsgate.pl>
Sent: Thursday, October 28, 2004 10:15 AM
Subject: Re: skalowanie skanów
Post by Biesior
Post by Misha
1.Skaluj stopniowo - w paru krokach (czuli nie np od razu ze 100 cm do 10
cm, ale 100 - 50 - 25 - 10).
Bzdura :-) kiedyś ktoś pisał na dtp, że powinno się skalować krokowo i
zaciekawiony zrobiłem testy to samo zdjęcie (sample z orłem dostarczony z
Adobe) przeskalowałem do 200% wielkości raz dodając po 10%, drugi raz
dodając od razu 100% i jakbym się na to nie patrzył i jak nie kombinował
stopniowanie rozmydliło zdjęcie a jednostyopniowe przeskalowanie nie. Więc
albo nie masz racji, albo mój PS jest jakiś inny :-)))
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.foto
JD[WAWA]
2004-10-28 09:17:56 UTC
Permalink
Post by Biesior
Post by Misha
1.Skaluj stopniowo - w paru krokach (czuli nie np od razu ze 100 cm do 10
cm, ale 100 - 50 - 25 - 10).
Bzdura :-) kiedyś ktoś pisał na dtp, że powinno się skalować krokowo i
zaciekawiony zrobiłem testy to samo zdjęcie (sample z orłem dostarczony z
Adobe) przeskalowałem do 200% wielkości raz dodając po 10%, drugi raz
dodając od razu 100% i jakbym się na to nie patrzył i jak nie kombinował
stopniowanie rozmydliło zdjęcie a jednostyopniowe przeskalowanie nie. Więc
albo nie masz racji, albo mój PS jest jakiś inny :-)))
zmniejszalem kiedys zdjęcie drutów wysokiego napięcia
w jednym kroku wyszły schodki
w kilku krokach wyszlo bez schodków
więc coś w tym jest jednak

JD
Artur Butryn
2004-10-28 09:40:40 UTC
Permalink
Post by JD[WAWA]
zmniejszalem kiedys zdjęcie drutów wysokiego napięcia
w jednym kroku wyszły schodki
w kilku krokach wyszlo bez schodków
więc coś w tym jest jednak
JD
Tak, coś w tym jest, jeżeli chodzi o schodki to powstają kiedy zdjęcie jest
"ostre".
Fakt że na drutach były schodki świadczy o tym że zdjęcie przeskalowane w
dół w jednym kroku jest ostrzejsze niż przeskalowane w kilku krokach

--
Pozdr
Artur
Misha
2004-10-28 09:54:29 UTC
Permalink
Post by Artur Butryn
Tak, coś w tym jest, jeżeli chodzi o schodki to powstają kiedy zdjęcie jest
"ostre".
Fakt że na drutach były schodki świadczy o tym że zdjęcie przeskalowane w
dół w jednym kroku jest ostrzejsze niż przeskalowane w kilku krokach
buhahaha
---------------------------------
"Our mission is to make Evil lose its nerves."
NSK - Department of pure and applied philosophy
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.foto
Artur Butryn
2004-10-28 12:20:51 UTC
Permalink
Post by Misha
Post by Artur Butryn
Tak, coś w tym jest, jeżeli chodzi o schodki to powstają kiedy zdjęcie
jest
Post by Artur Butryn
"ostre".
Fakt że na drutach były schodki świadczy o tym że zdjęcie przeskalowane w
dół w jednym kroku jest ostrzejsze niż przeskalowane w kilku krokach
buhahaha
---------------------------------
Wyostrz sobie "unsharp mask" zdjęcie z drutami w poziomie i wtedy się
pośmiej.

--
Pozdr
Artur
Misha
2004-10-28 13:07:16 UTC
Permalink
Post by Artur Butryn
Post by Misha
buhahaha
---------------------------------
Wyostrz sobie "unsharp mask" zdjęcie z drutami w poziomie i wtedy się
pośmiej.
Chlopaku, nie takie zdjecia ostrzylem w zyciu. Clou dobrego wyostrzania
polega na tym, zeby zdjecie bylo ostre, a nie mialo "artefaktow"
wyostrzania. Wlasnie typu schodki, swiecace aureolki itd. I po to wlasnie
stosuje sie wyostrzanie krawedziowe, po kanalach barwnych, z przenikaniami
warstw, lokalne (jest taki wyostrzajacy pedzelek w Szopie) itd, itp. A
przede wszystkim dobiera sie odpowiednie wartosci unsharp maski do zdjecia,
jego skomplikowania, rozmiaru itd.

Poza tym sporo ludzi traktuje (niestety) u.m. jako panaceum na skaszaniona
"u podstaw" fote - czyli spodziewa sie, ze wyostrza cos juz od poczatku
nieostre, poruszone itd.

Misha
---------------------------------
"Our mission is to make Evil lose its nerves."
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.foto
AKWILON
2004-10-28 10:00:26 UTC
Permalink
Post by Artur Butryn
Post by JD[WAWA]
zmniejszalem kiedys zdjęcie drutów wysokiego napięcia
w jednym kroku wyszły schodki
w kilku krokach wyszlo bez schodków
więc coś w tym jest jednak
JD
Tak, coś w tym jest, jeżeli chodzi o schodki to powstają kiedy zdjęcie jest
"ostre".
Fakt że na drutach były schodki świadczy o tym że zdjęcie przeskalowane w
dół w jednym kroku jest ostrzejsze niż przeskalowane w kilku krokach
Celny strzał kulą w płot ;)))

Darek
orinoco
2004-10-28 11:06:59 UTC
Permalink
Post by tm
Witam
Na początku krótki opis problemu - gdy mam skany wykonane w niewielkiej
rozdzielczości, powiedzmy dla 10x15cm 300 dpi i wykonuje taką odbitke to jest
ok. Jeżeli mam skan w wysokiej rozdzielczości, powiedzmy 4000 dpi i wykonuje
duże powiększenie bez interpolacji to też jest ok. Problem jest jeśli chcę z
tego dużego skanu zrobić małą odbitke. Jeśli dam interpolacje w dół to tracę na
ostrości. Macie jakieś sprawdzone parametry wyostrzania do zastosowania po
interpolacji ? Ja używałem polecenia "wzmocnienie". Mowa o programie Photoshop.
Jaką interpolację w dół, o czym mówisz? Zmniejszasz rozmiar pliku i
wyostrzasz (wyostrzenie zawsze jako ostatnia operacja na pliku).
Filtr Unsharp Mask z parametrami
amount: 100 - 150 zależnie od potrzeb
radius: 1
treshold: 1

Wyostrzania zawsze dokonuje się przy widoku 100%
--
pozdrawiam,
Michał Rodziewicz
Sklep internetowy SZLAKIEM.PL || http://sklep.szlakiem.pl/
Skanowanie bardzo tanie || http://skanowanie.szlakiem.pl/
tm
2004-10-28 11:41:08 UTC
Permalink
Post by orinoco
Jaką interpolację w dół, o czym mówisz?
Mówie o zmniejszeniu rozdzielczości skanu.
Post by orinoco
Zmniejszasz rozmiar pliku i
wyostrzasz (wyostrzenie zawsze jako ostatnia operacja na pliku).
Tak, wiem.
Post by orinoco
Filtr Unsharp Mask z parametrami
amount: 100 - 150 zależnie od potrzeb
radius: 1
treshold: 1
Właśnie o te parametry pytałem. W jednej książce do PS spotkałem się z radą aby
promień ustawić na wartość = rozdzielczość druku / 150, czyli jeśli naświetlam
z 300 dpi to powinienem dać na 2.0. Pierwszy parametr zależy chyba konkretnie
od zdjęcia/skanu bo zauważyłem że skan ze slajdy mogę sobie dość konkretnie
wyostrzyć kosztem jedynie zwiększenia kontrastu, natomiast przy filmie
srebrowym raczej nie poszaleje bo powoduje to zbyt duże zwiększenie ziarna na
skanie.
Chodziło mi o Wasze sugestie, podzielenie się doświadczeniami.

tm
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Misha
2004-10-28 11:58:00 UTC
Permalink
Sprobuj pobawic sie wyostrzaniem krawedziowym:
- zaznaczasz "edges" obrazka, najlepiej w trybie LAB na kanale Lightness -
swietnie nadaje sie do tego bodaj darmowy plug OPTIPIX - Select Edges;
- czasem warto powiekszyc tak uzyskana selekcje o piksel lub 2 i zmiekczyc o
piksel;
- wyostrzasz unsharp maskiem - mozesz poszalec, bo masz zalapane tylko
krawedzie, w zwiazku z czym mniej wychodzi ziarno na reszcie obrazka.

Polecam artykuly na creativepro.com - bylo tam kiedys duzo o zaawansowanym
ostrzeniu.
Misha
---------------------------------
"Our mission is to make Evil lose its nerves."
NSK - Department of pure and applied philosophy
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.foto
Loading...