Discussion:
który rzutnik? ;)
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
glenio
2006-08-15 10:59:29 UTC
Permalink
Witam serdecznie,

Przymierzam się do kupna rzutnika slajdów. Niestety nie jestem
ekspertem w tym temacie, wiedze na ten temach czerpie z internetu i
lektury grupy.Postanowiłem poszukać czegoś używanego (cena) i jak
można się było spodziewac trafiłem na allegro. Znalazłem tam kilka
propozcji w atrakcyjnych (moim zdaniem) cenach:

http://www.allegro.pl/item121237113_rzutnik_zeiss_ikon_perkeo_s_250_autofokus.html
http://www.allegro.pl/item120980102_rzutnik_paximat_multimag.html
http://www.allegro.pl/item119932121_rzutnik_leitz_pradovit_153_bez_minmum.html

Slajdy będę wyświetlał tylko w domu (jednak chciałbym nie psuć
jakości Velvii kiepskim rzutnikiem:) ), ale z odległości ok 5m, tak
więc wg mnie lepsza byłaby silniesza żarówka. I tu pojawia się
problem, bo moim faworytem jest Pradovit, a ten ma żarówkę 150W. Za
Zeissem i Paximatem przemawiają silniesze żarówki, jednak nie mam
specjalnych informacji na temat tych konstrukcji i optyki. Za
Pradovitem dobre opinie o obiektywie i rzutniku w ogóle. A może do
Leitza można bez obawy o przegrzanie włożyć 250W? Jedym słowem
który z powyższych moglibyście polecić? A może coś innego?
Zakładam granicę 250 zł.

Pozdrawiam, Michał
Marek G
2006-08-15 12:56:37 UTC
Permalink
Post by glenio
Znalazłem tam kilka
http://www.allegro.pl/item121237113_rzutnik_zeiss_ikon_perkeo_s_250_autofokus.html
http://www.allegro.pl/item120980102_rzutnik_paximat_multimag.html
http://www.allegro.pl/item119932121_rzutnik_leitz_pradovit_153_bez_minmum.html
Slajdy będę wyświetlał tylko w domu (jednak chciałbym nie psuć
jakości Velvii kiepskim rzutnikiem:) ), ale z odległości ok 5m, tak
więc wg mnie lepsza byłaby silniesza żarówka.
Przy 5m może już być róznica na korzyść 250W, szczególnie na mocno
krytej velvii.
Post by glenio
problem, bo moim faworytem jest Pradovit, a ten ma żarówkę 150W.
Za to ma b.dobry obiektyw, ale uwaga - charakterystyka CF, czyli
wygięte slajdy. Sam korpus 153 nie cieszy się najlepszą opinią.
Post by glenio
Zeissem i Paximatem przemawiają silniesze żarówki, jednak nie mam
specjalnych informacji na temat tych konstrukcji i optyki.
Obie są nędzne, niestety. Weź jeszcze pod uwagę, że Perkeo, o ile mnie
pamięć nie myli nie obsługuje standardu ramek CS, a to juz jest
upierdliwe. No i zoom o jasności 3.5
Post by glenio
A może coś innego Zakładam granicę 250 zł.
Poszukaj nowszych Zeiss Ikonów/Zett np Royal AF Selectiv 250,
najlepiej z Super Talonem MC 90/2.5, ale może już być trudniej
zmieścić się z ceną.
Może Reflecta Diamator 2500 AF (250W, odłączany autofocus, ramki DIN,
CS, LKM). Nawet przypadkowo mam taką do odstąpienia - szczególy na
priva.
--
Pozdrawiam - Marek
glenio
2006-08-15 14:20:10 UTC
Permalink
Post by Marek G
Przy 5m może już być róznica na korzyść 250W, szczególnie na mocno
krytej velvii.
Post by glenio
problem, bo moim faworytem jest Pradovit, a ten ma żarówkę 150W.
Za to ma b.dobry obiektyw, ale uwaga - charakterystyka CF, czyli
wygięte slajdy. Sam korpus 153 nie cieszy się najlepszą opinią.
Wygiete czyli jak rozumiem w ramkach bezszybkowych? Na razie nie mam
zadnych ramek (o tym nizej).
Post by Marek G
Post by glenio
Zeissem i Paximatem przemawiają silniesze żarówki, jednak nie mam
specjalnych informacji na temat tych konstrukcji i optyki.
Obie są nędzne, niestety. Weź jeszcze pod uwagę, że Perkeo, o ile mnie
pamięć nie myli nie obsługuje standardu ramek CS, a to juz jest
upierdliwe. No i zoom o jasności 3.5
Jesli chodzi o ramki, to nie jestem wybredny, dopiero niedawno zaczalem
robic slajdy, wiec zadne z nich nie sa zaramkowane. Nie mam wiec z gory
narzuconego systemu. Pytanie - jaki jest najbardziej funkcjonalny i
dlaczego? Jesli sie zdecyduje na leitza z obiektywem CF, to bede
kupowal ramki bezszybkowe. Z drugiej strony, czy wszyscy ktorzy uzywaja
obiektywow skorygowanych do plaskich slajdow uzywaja ramek szybkowych?

Pozdrawiam, Michał
Populares
2006-08-15 15:12:31 UTC
Permalink
Post by glenio
Slajdy będę wyświetlał tylko w domu (jednak chciałbym nie psuć
jakości Velvii kiepskim rzutnikiem:) ), ale z odległości ok 5m, tak
więc wg mnie lepsza byłaby silniesza żarówka. I tu pojawia się
problem, bo moim faworytem jest Pradovit, a ten ma żarówkę 150W. Za
Zeissem i Paximatem przemawiają silniesze żarówki, jednak nie mam
specjalnych informacji na temat tych konstrukcji i optyki. Za
Pradovitem dobre opinie o obiektywie i rzutniku w ogóle. A może do
Leitza można bez obawy o przegrzanie włożyć 250W?
Na peweno nie.
Post by glenio
Jedym słowem
który z powyższych moglibyście polecić? A może coś innego?
Zakładam granicę 250 zł.
Gdybym miał jeszcze raz kupować rzutnik, to główne kryteria to byłoby:
- obsługa standardu CS
- niezawodność/wytrzymałość
- możliwie jak najcichsza praca.

Jeśli chodzi o jakość optyki, to co dają wszystkie główne firmy (Braun,
Kindermann, Kodak, Leitz, Reflecta w kolejności alfabetycznej - coś
jeszcze?) jest dobra lub bdb, więc nie ma się czym specjalnie
przejmować. Zooma bym raczej nie brał (chyba, że koniecznie potrzebujesz
- przy standardowym obiektywie 85mm i odległości od ekranu 5 m wielkość
obrazu będzie dość spora).

W cenie do 250 znajdziesz przyzwoity używany rzutnik 150W z obsługą CS i
niewiele więcej (czyli to, co potrzeba do domu).

Ja mam rzutnik Brauna Novamat 130 AF, czyli najtańszy model tej firmy.
Kupiłem go w sklepie za 540 zł (teraz jest droższy) i narzekam tylko na
irytujące brzęczenie przez pierwsze 30 minut pracy zanim się rozgrzeje.
Chociaż jest prawie cały z plastiku, to już ładnych parę(dziesiąt?) tys.
klatek przerobił i na razie nie daje oznak nadmiernego zużycia. Zarówka
150W jest zupełnie wystarczająca dla mnie (ale dla wyświetlania z
odległości 5m z obiektywem ok. 80mm może być już słabawa).
glenio
2006-08-15 16:56:46 UTC
Permalink
Post by Populares
- obsługa standardu CS
rozumiem ze ten standard jest najlepszy ze wszystkich obsługiwanych
przez rzutniki?
Post by Populares
- niezawodność/wytrzymałość
Oczywiście te cechy są dla mnie bardzo istotne.
Post by Populares
- możliwie jak najcichsza praca.
Wg mnie, rzutnik nie musi być supercichy, byle nie sprawiał wrażenia
jak by się chciał za chwilę rozlecieć ;]
Post by Populares
Jeśli chodzi o jakość optyki, to co dają wszystkie główne firmy (Braun,
Kindermann, Kodak, Leitz, Reflecta w kolejności alfabetycznej - coś
jeszcze?) jest dobra lub bdb, więc nie ma się czym specjalnie
przejmować. Zooma bym raczej nie brał (chyba, że koniecznie potrzebujesz
- przy standardowym obiektywie 85mm i odległości od ekranu 5 m wielkość
obrazu będzie dość spora).
Na zooma się nie nastawiam - ten Zeiss był tylko ze względu na niska
cene za duza moc zarowki.
Post by Populares
W cenie do 250 znajdziesz przyzwoity używany rzutnik 150W z obsługą CS i
niewiele więcej (czyli to, co potrzeba do domu).
Powiedzmy ze sie szarpnę na troche więcej ;] tak ze 300
Post by Populares
Ja mam rzutnik Brauna Novamat 130 AF, czyli najtańszy model tej firmy.
Kupiłem go w sklepie za 540 zł (teraz jest droższy) i narzekam tylko na
irytujące brzęczenie przez pierwsze 30 minut pracy zanim się rozgrzeje.
Chociaż jest prawie cały z plastiku, to już ładnych parę(dziesiąt?) tys.
klatek przerobił i na razie nie daje oznak nadmiernego zużycia. Zarówka
150W jest zupełnie wystarczająca dla mnie (ale dla wyświetlania z
odległości 5m z obiektywem ok. 80mm może być już słabawa).
Z tego co się orientuje przy obiektywie 85mm obraz będzie miał
szerokość ok 2m, wiec to juz calkiem duza powierzchnia do
oswietlenia, jednak... pomieszczenie, w którym będę ogladał slajdy
ma rolety w oknach. Nie zaciemniają one całkowicie pomieszczenia,
jednak istotnie wpływają na ilość światła. Moze w tej sytuacji
wystarczy żarówka 150W? Prawde mówiąc nie wiem ile tak na prawdę
świata ona daje - nie raz oglądałem cudze slajdy, ale nigdy nie
zwracałem uwagi na moc żarówki ;]

Dzieki za odpowiedzi ;)

Pozdrawiam
Populares
2006-08-15 19:00:32 UTC
Permalink
Post by glenio
Post by Populares
- obsługa standardu CS
rozumiem ze ten standard jest najlepszy ze wszystkich obsługiwanych
przez rzutniki?
Nie wiem, czy jest najlepszy, nie korzystałem ze wszystkich, zresztą
zależy do jakich zastosowań (do prezentacji w muzeum lepszy byłby pewnie
kołowy Kodaka). Ale jest to najpopularniejszy standard, poza
"standardowym". Czyli magazynki ramki nie są jeszcze kosmicznie drogie,
jak do systemu np. Kodaka, a w porównaniu z systemem standardowym ma
podstawową i główną zaletę, że na tej samej przestrzeni można składować
2× więcej slajdów i jeden magazynek daje 2× dłuższy pokaz (100 zamiast
50 klatek). Do tego slajdy nie wypadają z magazynka, gdy go niechcący
przekręcimy bokiem lub nawet do góry nogami.

Drugą zaletą jest to, że jeżeli kolega/rodzina/sąsiad przyniesie do
Ciebie swoje slajdy w systemie CS, to bez problemu je wyświetlisz.

Wadą w stosunku do systemu standardowego jest to, że nie ma możliwości
stosowania ramek z szybkami (albo ja się jeszcze z takimi nie
spotkałem). Jednak każdy rzutnik, który obsługuje CS, obsługuje też
system standardowy. Więc jeśli będziesz chciał mieć slajdy w ramkach z
szybkami, to masz możliwość wyboru.
Post by glenio
Z tego co się orientuje przy obiektywie 85mm obraz będzie miał
szerokość ok 2m, wiec to juz calkiem duza powierzchnia do
oswietlenia, jednak... pomieszczenie, w którym będę ogladał slajdy
ma rolety w oknach. Nie zaciemniają one całkowicie pomieszczenia,
jednak istotnie wpływają na ilość światła. Moze w tej sytuacji
wystarczy żarówka 150W? Prawde mówiąc nie wiem ile tak na prawdę
świata ona daje - nie raz oglądałem cudze slajdy, ale nigdy nie
zwracałem uwagi na moc żarówki ;]
Ja prawie nigdy nie biorę się za rozstawianie rzutnika przed nocą, bo w
domowych warunkach właściwie nie da się skutecznie zaciemnić pokoju.
Jednak dla takiego rozmiaru ekranu to chyba faktycznie lepiej byłoby
mieć te 250W. To by dało ten komfort, że nawet te ciemniej naświetlone
klatki będzie się oglądać dobrze.
Adam Płaszczyca
2006-08-15 21:20:03 UTC
Permalink
Post by Populares
Wadą w stosunku do systemu standardowego jest to, że nie ma możliwości
stosowania ramek z szybkami (albo ja się jeszcze z takimi nie
A to implikuje obiektyw CF.
Post by Populares
Ja prawie nigdy nie biorę się za rozstawianie rzutnika przed nocą, bo w
domowych warunkach właściwie nie da się skutecznie zaciemnić pokoju.
Jednak dla takiego rozmiaru ekranu to chyba faktycznie lepiej byłoby
mieć te 250W. To by dało ten komfort, że nawet te ciemniej naświetlone
klatki będzie się oglądać dobrze.
Albo jasniejszy obiektyw. Mój Pradovit 153 IR spokojnie daje radę i na
perełkach, i na ścianie przy takiej odległości.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
Adam Płaszczyca
2006-08-15 21:18:13 UTC
Permalink
Post by glenio
rozumiem ze ten standard jest najlepszy ze wszystkich obsługiwanych
przez rzutniki?
Nie. Najlepsze są ramiki 3mm (przynajmniej dla mnie). Za to mozliwośc
zapakowania 100 ramek do magazynka może być cenna.
Post by glenio
Z tego co się orientuje przy obiektywie 85mm obraz będzie miał
szerokość ok 2m, wiec to juz calkiem duza powierzchnia do
oswietlenia, jednak... pomieszczenie, w którym będę ogladał slajdy
ma rolety w oknach. Nie zaciemniają one całkowicie pomieszczenia,
jednak istotnie wpływają na ilość światła. Moze w tej sytuacji
wystarczy żarówka 150W? Prawde mówiąc nie wiem ile tak na prawdę
Powinna wystarczyć. Jesli ekran perełkowy, to na pewno wystarczy.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
glenio
2006-08-16 07:32:21 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
Powinna wystarczyć. Jesli ekran perełkowy, to na pewno wystarczy.
Z ekranem u mnie jest podbnie jak z ramkami ;] Jeszcze go nie mam.

Zmierzylem oswietlenie pomieszczenia światlomierzem w aparacie - dzien
słoneczny, tak więc jest to maxymalne oświetlenie przy
zasłoniętych roletach - dla czulosci ustawionej na ISO 400, przy
obiektywie 50mm proponowana ekspozycja wynosila 1/20s przy przyslonie
f/2. Mysle ze daje to pewne informacje. Czy taka ilość światła
pozwoli na jasne świecenie zarowce 150W? Oczywiscie nie bede raczej
oglądał slajdów w takich warunkach - to jakby ustalony z duzym
okładem margines bezpieczeństwa.

Dziekuję za odpowiedzi i pozdrawiam
Adam Płaszczyca
2006-08-17 07:10:38 UTC
Permalink
Post by glenio
obiektywie 50mm proponowana ekspozycja wynosila 1/20s przy przyslonie
f/2. Mysle ze daje to pewne informacje. Czy taka ilość światła
pozwoli na jasne świecenie zarowce 150W? Oczywiscie nie bede raczej
oglądał slajdów w takich warunkach - to jakby ustalony z duzym
okładem margines bezpieczeństwa.
Przy takich warunkach + ekran perełkowy mój Pradovit daje spokojnie
radę. Pamiętaj wszak, że to dobra optyka (i ta przed i ta za slajdem),
co daje odpowiednio dużo światła.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
a***@op.pl
2006-08-15 17:11:42 UTC
Permalink
Zarówka 150W jest zupełnie wystarczająca dla mnie
(ale dla wyświetlania z odległości 5m z obiektywem
ok. 80mm może być już słabawa).
A na czym polega _kolosalna_ roznica w oddawnaiu kolorow Diapolem i Reflecta
1800 (na korzysc Reflecty ofkors ;).
Oba maja chyba zarowke 150W. Czy to kwestia optyki i jesli tak do dlaczego?

Adampio
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Populares
2006-08-15 18:44:23 UTC
Permalink
Post by a***@op.pl
A na czym polega _kolosalna_ roznica w oddawnaiu kolorow Diapolem i Reflecta
1800 (na korzysc Reflecty ofkors ;).
Oba maja chyba zarowke 150W. Czy to kwestia optyki i jesli tak do dlaczego?
Nie wiem, ostatnio oglądałem na diapolu jakieś 10 lat temu.
Ale jeżeli miałbym gdybać, to stawiałbym na to, że jednak Krystor (taki
obiektyw jest w Diapolach?) jest pewnie ze 2 klasy gorszy optycznie od
standardowego obiektywu w zwykłym "zachodnim" rzutniku, typu Color Paxon
lub podobny Reflecty, czy tam innego Kindermanna.
No i kondensor pewnie też jest mniej dopracowany / słabiej wykonany.
Pamiętam, że Diapolach z którymi kiedyś miałem doczynienia notorycznie
były problemy z uzyskaniem równomiernego oświetlenia powierzchni kadru.
Diapol, to jednak rzutnik PRLowski, choć kiedyś był szczytem moich
marzeń.
Żurek
2006-08-16 18:58:58 UTC
Permalink
Post by Populares
Jeśli chodzi o jakość optyki, to co dają wszystkie główne firmy (Braun,
Kindermann, Kodak, Leitz, Reflecta w kolejności alfabetycznej - coś
jeszcze?) jest dobra lub bdb, więc nie ma się czym specjalnie
przejmować. Zooma bym raczej nie brał (chyba, że koniecznie potrzebujesz
- przy standardowym obiektywie 85mm i odległości od ekranu 5 m wielkość
obrazu będzie dość spora).
Zakładając że nie są to obiektywy dostarczane fabrycznie z rzutnikiem. Sam
kupiłem Brauna 250 AF z Super Paxonem i niestety rewelacja to to nie była
- całkowite mydło. Dopiero wymiana na Ultralita PL pokazała to co tkwiło
na slajdach - niestety tu trudno będzie się w 250PLN zmieścić.
--
Pozdrufka,
Żurek GG# 371288
Nelro
2006-08-16 15:56:39 UTC
Permalink
Korzystając z okazji również poproszę o radę i informację:
posiadam rzutnik REFLECTA CLASSIC AF IR w której zamonowana jest żarówka
150W a moje pytanie dotyczy tego czy można do tego rzutnika włożyć żarówkę
250W ?
Rzutnik ten występuje w dwóch wersjach 150W i 250W - wydaje się, że różnic
konstrukcyjnych nie ma i nie ma przeciwskazań do zastosowania żarówki 250W
ale może są jakieś niuanse o których nie wiem.
Pozdrawiam.
Adam Płaszczyca
2006-08-17 07:11:32 UTC
Permalink
Post by Nelro
Rzutnik ten występuje w dwóch wersjach 150W i 250W - wydaje się, że różnic
konstrukcyjnych nie ma i nie ma przeciwskazań do zastosowania żarówki 250W
ale może są jakieś niuanse o których nie wiem.
Najprościej wstawić żarókę 250W i obserwować czujnie rzutnik przez
kilkanaście minut, czy się nei przegrzewa.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
Marek Wyszomirski
2006-08-17 16:10:50 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
Post by Nelro
Rzutnik ten występuje w dwóch wersjach 150W i 250W - wydaje się, że różnic
konstrukcyjnych nie ma i nie ma przeciwskazań do zastosowania żarówki 250W
ale może są jakieś niuanse o których nie wiem.
Najprościej wstawić żarókę 250W i obserwować czujnie rzutnik przez
kilkanaście minut, czy się nei przegrzewa.
[...]
Ryzykowne. Te żarówki to halogeny na niskie napięcie (nie pamiętam już - 12
albo 24V) zasilane pzrez transformator. Przy przeciążeniu transformatora o
ponad 50% w momencie gdy poczujesz smród spalenizny lub zobaczysz dym
transformator może mieć już zwarcia pomiędzy zwojami - a to będzie
oznaczało, że czas go wymienić na nowy (być może taniej będzie wymienić cały
rzutnik). Radzę zacząć od otworzenia obudowy i obejrzenia transformatora -
jeśli były wersje tego rzutnika z żarówkami 150 i 250W to istnieje pewna
(niewielka) szansa, że w obu wersjach był transformator wytrzymujący
obciążenie 250W. Na transformatorach zwykle bywała naklejka z podaną mocą
znamionową.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (***@toya.net.pl)
Adam Płaszczyca
2006-08-18 13:07:05 UTC
Permalink
Post by Marek Wyszomirski
Ryzykowne. Te żarówki to halogeny na niskie napięcie (nie pamiętam już - 12
albo 24V) zasilane pzrez transformator. Przy przeciążeniu transformatora o
ponad 50% w momencie gdy poczujesz smród spalenizny lub zobaczysz dym
Nie poczujesz, bo bezpiecznik poleci.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
Marek Wyszomirski
2006-08-18 16:13:25 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
[...]
Post by Marek Wyszomirski
Ryzykowne. Te żarówki to halogeny na niskie napięcie (nie pamiętam już - 12
albo 24V) zasilane pzrez transformator. Przy przeciążeniu transformatora o
ponad 50% w momencie gdy poczujesz smród spalenizny lub zobaczysz dym
Nie poczujesz, bo bezpiecznik poleci.
[...]
Jeśli nie zostanie przedtem wymieniony na większy lub zadrutowany (to
ostatnie niestety nadal się zdarza...).
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (***@toya.net.pl)
Adam Płaszczyca
2006-08-21 09:55:33 UTC
Permalink
Post by Marek Wyszomirski
Jeśli nie zostanie przedtem wymieniony na większy lub zadrutowany (to
ostatnie niestety nadal się zdarza...).
Zakładam, że sprzęt jest sprawny ;)

Często też transformator ma podaną moc lub prąd maksymalny z uzwojenia
24V.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
Populares
2006-08-22 15:28:50 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
Często też transformator ma podaną moc lub prąd maksymalny z uzwojenia
24V.
Jednak podłączanie obciążenia równego mocy nominalnej może być na
dłuższą metę ryzykowne. Z reguły jest zapas. Tak więc dla żarówki 250W
zasilacz powinien mieć powiedzmy ze 400W.
Adam Płaszczyca
2006-08-22 20:55:46 UTC
Permalink
Post by Populares
Jednak podłączanie obciążenia równego mocy nominalnej może być na
dłuższą metę ryzykowne. Z reguły jest zapas. Tak więc dla żarówki 250W
zasilacz powinien mieć powiedzmy ze 400W.
W wypadku transformatora chłodzonego przepływem powietrza? Szczerze
wątpię.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
Populares
2006-08-23 19:21:57 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
W wypadku transformatora chłodzonego przepływem powietrza? Szczerze
wątpię.
Co to znaczy, że "transformator jest chłodzony przepływem powietrza"?

W rzutnikach powszechnego użytku tylko żarówka jest chłodzona przez
wentylator. A transformator tylko korzysta "przy okazji" na zamieszaniu
wewnątrz obudowy, ale nie na swojego wentylatora. Albo się dogrzewa
ciepłem z żarówki rozprowadzanym przez wentylator wewnątrz całej
obudowy.
Adam Płaszczyca
2006-08-25 09:38:18 UTC
Permalink
Post by Populares
Post by Adam Płaszczyca
W wypadku transformatora chłodzonego przepływem powietrza? Szczerze
wątpię.
Co to znaczy, że "transformator jest chłodzony przepływem powietrza"?
To oznacza, że wokół niego masz wymuszony przepływ powietrza.
Post by Populares
W rzutnikach powszechnego użytku tylko żarówka jest chłodzona przez
wentylator.
Dobrze, że o tym nie wiedzieli konstruktorzy mojego Pradovita.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: ***@irc.pl GG: 3524356
Populares
2006-08-25 17:25:55 UTC
Permalink
Post by Adam Płaszczyca
Post by Populares
W rzutnikach powszechnego użytku tylko żarówka jest chłodzona przez
wentylator.
Dobrze, że o tym nie wiedzieli konstruktorzy mojego Pradovita.
No, ale przecież to nie jest zwykły rzutnik, tylko Twój Pradovit.
Marek Lewandowski
2006-08-23 07:12:37 UTC
Permalink
Post by Populares
Jednak podłączanie obciążenia równego mocy nominalnej może być na
dłuższą metę ryzykowne. Z reguły jest zapas. Tak więc dla żarówki 250W
zasilacz powinien mieć powiedzmy ze 400W.
Znajdź dziesięć urządzeń powszechnego użytku w klasie do
15.000zł, które spełnią ten warunek.
Znajdź dziesięć urządzeń, które spełniają bezwzględnie warunek
pload(t) < Psupply.
greetz!
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Populares
2006-08-23 19:23:14 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Znajdź dziesięć urządzeń powszechnego użytku w klasie do
15.000zł, które spełnią ten warunek.
Znajdź dziesięć urządzeń, które spełniają bezwzględnie warunek
pload(t) < Psupply.
Znajdź 2, które nie spełniają.
Marek Wyszomirski
2006-08-23 19:59:19 UTC
Permalink
Post by Populares
Post by Marek Lewandowski
Znajdź dziesięć urządzeń powszechnego użytku w klasie do
15.000zł, które spełnią ten warunek.
Znajdź dziesięć urządzeń, które spełniają bezwzględnie warunek
pload(t) < Psupply.
Znajdź 2, które nie spełniają.
Zakładając, że pload(t) oznacza moc chwilową pobieraną przez obciążenie a
Psupply moc znamionową zasilacza to przeciętny rzutnik do przezroczy lub
powiększalnik takiego warunku bezwzględnie nie spełnia - żarówka w momencie
startu, gdy jej włókno jest jeszcze zimne, pobiera moc wielokrotnie większą
od znamionowej, przeciążając chwilowo transformator. W miarę nagrzewania
włókna żarówki jego rezystancja rośnie i prąd pobierany przez żarówkę
maleje.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (***@toya.net.pl)
Marek Lewandowski
2006-08-23 21:38:44 UTC
Permalink
Post by Populares
Post by Marek Lewandowski
Znajdź dziesięć urządzeń powszechnego użytku w klasie do
15.000zł, które spełnią ten warunek.
Znajdź dziesięć urządzeń, które spełniają bezwzględnie warunek
pload(t) < Psupply.
Znajdź 2, które nie spełniają.
mój komputer, mój walkman, mój magnetofon, moja lampa halogenowa,...
--
Marek Lewandowski ICQ#/GG#: mam dosc oszolomow, maile pisac.
locustXpoczta|onet|pl
http://www.pbase.com/mareklew, http://lockaphoto.stufftoread.com
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Populares
2006-08-24 17:20:29 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Post by Populares
Post by Marek Lewandowski
Znajdź dziesięć urządzeń, które spełniają bezwzględnie warunek
pload(t) < Psupply.
Znajdź 2, które nie spełniają.
mój komputer, mój walkman, mój magnetofon, moja lampa halogenowa,...
Pobierają więcej prądu niż daje zasilacz?
Chyba masz w domu perpetuum mobile.
Marek Wyszomirski
2006-08-24 18:33:31 UTC
Permalink
Post by Populares
Post by Marek Lewandowski
Post by Populares
Post by Marek Lewandowski
Znajdź dziesięć urządzeń, które spełniają bezwzględnie warunek
pload(t) < Psupply.
Znajdź 2, które nie spełniają.
mój komputer, mój walkman, mój magnetofon, moja lampa halogenowa,...
Pobierają więcej prądu niż daje zasilacz?
Chyba masz w domu perpetuum mobile.
Nie - po prostu Ty musisz zrozumieć, że chwilowy pobór mocy urządzenia może
być większy od znamionowej mocy zasilacza.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (***@toya.net.pl)
Populares
2006-08-25 15:35:10 UTC
Permalink
Post by Marek Wyszomirski
Nie - po prostu Ty musisz zrozumieć, że chwilowy pobór mocy urządzenia może
być większy od znamionowej mocy zasilacza.
Nie zmieniaj tematu. Wątek dotyczy mocy transformatora i mocy zasilanej
przez niego żarówki. Jeszcze takiego rzutnika nie wynaleziono, żeby
transformator miał mniejszą moc niż żarówka, do której podaje prąd. Jak
taki stworzysz, to nobel gwarantowany.
Marek Wyszomirski
2006-08-25 17:14:15 UTC
Permalink
Post by Populares
[...]
Post by Marek Wyszomirski
Nie - po prostu Ty musisz zrozumieć, że chwilowy pobór mocy urządzenia może
być większy od znamionowej mocy zasilacza.
Nie zmieniaj tematu. Wątek dotyczy mocy transformatora i mocy zasilanej
przez niego żarówki. Jeszcze takiego rzutnika nie wynaleziono, żeby
transformator miał mniejszą moc niż żarówka, do której podaje prąd. Jak
taki stworzysz, to nobel gwarantowany.
Zrozumże wreszcie człowieku, że Marek Lewandowski pisał o mocy chwilowej - a
ta może być w niektórych momentach większa od mocy znamionowej
transformatora. Co więcej - w rzutnikach podczas rozgrzewania żarówki niemal
zawsze jest większa.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (***@toya.net.pl)
Populares
2006-08-25 18:06:36 UTC
Permalink
Post by Marek Wyszomirski
Zrozumże wreszcie człowieku, że Marek Lewandowski pisał o mocy chwilowej - a
ta może być w niektórych momentach większa od mocy znamionowej
transformatora. Co więcej - w rzutnikach podczas rozgrzewania żarówki niemal
zawsze jest większa.
No i ... ?

Czy to ma być argument na rzecz tego, żeby podpinać żarówkę 250W do
rzutnika z transformatorem 150W?

Zgadzam się - przez te parę sekund wytrzyma. A potem szlus -
transformator (czyli w praktyce cały rzutnik) nadaje się na szmelc.
Marek Wyszomirski
2006-08-25 21:05:08 UTC
Permalink
Post by Populares
Post by Marek Wyszomirski
Zrozumże wreszcie człowieku, że Marek Lewandowski pisał o mocy chwilowej - a
ta może być w niektórych momentach większa od mocy znamionowej
transformatora. Co więcej - w rzutnikach podczas rozgrzewania żarówki niemal
zawsze jest większa.
No i ... ?
Czy to ma być argument na rzecz tego, żeby podpinać żarówkę 250W do
rzutnika z transformatorem 150W?
A gdzie ja coś takiego radziłem?
Post by Populares
Zgadzam się - przez te parę sekund wytrzyma. A potem szlus -
transformator (czyli w praktyce cały rzutnik) nadaje się na szmelc.
To sobie przeczytaj, co pisałem w tym wątku 17 sierpnia:

****** Początek cytatu ********
Post by Populares
Najprościej wstawić żarókę 250W i obserwować czujnie rzutnik przez
kilkanaście minut, czy się nei przegrzewa.
[...]
Ryzykowne. Te żarówki to halogeny na niskie napięcie (nie pamiętam już - 12
albo 24V) zasilane pzrez transformator. Przy przeciążeniu transformatora o
ponad 50% w momencie gdy poczujesz smród spalenizny lub zobaczysz dym
transformator może mieć już zwarcia pomiędzy zwojami - a to będzie
oznaczało, że czas go wymienić na nowy (być może taniej będzie wymienić cały
rzutnik). Radzę zacząć od otworzenia obudowy i obejrzenia transformatora -
jeśli były wersje tego rzutnika z żarówkami 150 i 250W to istnieje pewna
(niewielka) szansa, że w obu wersjach był transformator wytrzymujący
obciążenie 250W. Na transformatorach zwykle bywała naklejka z podaną mocą
znamionową.

****** koniec cytatu *******
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (***@toya.net.pl)
Marek Lewandowski
2006-08-30 19:51:06 UTC
Permalink
Post by Populares
Czy to ma być argument na rzecz tego, żeby podpinać żarówkę 250W do
rzutnika z transformatorem 150W?
[ ] rozumie, co do niego piszą
[ ] patrzy, kto pisze
[x] wali w klawiaturę, co mu do łba przyjdzie.
--
Marek Lewandowski ICQ#/GG#: mam dosc oszolomow, maile pisac.
locustXpoczta|onet|pl
http://www.pbase.com/mareklew, http://lockaphoto.stufftoread.com
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Populares
2006-08-30 20:32:04 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Post by Populares
Czy to ma być argument na rzecz tego, żeby podpinać żarówkę 250W do
rzutnika z transformatorem 150W?
[ ] rozumie, co do niego piszą
[ ] patrzy, kto pisze
[x] wali w klawiaturę, co mu do łba przyjdzie.
Liczba udzielonych prawidłowych odpowiedzi w teście = 0...
Populares
2006-08-30 20:33:23 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
[ ] rozumie, co do niego piszą
[ ] patrzy, kto pisze
[x] wali w klawiaturę, co mu do łba przyjdzie.
Liczba prawidłowych odpowiedzi udzielonych w teście = 00.
Populares
2006-08-30 20:34:52 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
[ ] rozumie, co do niego piszą
[ ] patrzy, kto pisze
[x] wali w klawiaturę, co mu do łba przyjdzie.
Liczba prawidłowych odpowiedzi udzielonych w teście = 00.

Marek Lewandowski
2006-08-24 20:45:28 UTC
Permalink
Post by Populares
Pobierają więcej prądu niż daje zasilacz?
[ ] opanowałeś czytanie ze zrozumieniem
--
Marek Lewandowski ICQ#/GG#: mam dosc oszolomow, maile pisac.
locustXpoczta|onet|pl
http://www.pbase.com/mareklew, http://lockaphoto.stufftoread.com
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Populares
2006-08-25 17:28:28 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Post by Populares
Pobierają więcej prądu niż daje zasilacz?
[ ] opanowałeś czytanie ze zrozumieniem
Dziękuję i obiecuję tego nie zmarnować.
Marek Lewandowski
2006-08-30 19:50:04 UTC
Permalink
Post by Populares
Post by Marek Lewandowski
[ ] opanowałeś czytanie ze zrozumieniem
Dziękuję i obiecuję tego nie zmarnować.
[x] aluzji nie zrozumiał
[ ] aluzję zrozumiał
--
Marek Lewandowski ICQ#/GG#: mam dosc oszolomow, maile pisac.
locustXpoczta|onet|pl
http://www.pbase.com/mareklew, http://lockaphoto.stufftoread.com
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
Loading...